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1: やるっきゃ騎士φ ★ 2013/04/16(火) 15:47:51.13 ID:???
太田昭宏国土交通相が建設大手でつくる日本建設業連合会など建設業界団体トップに対し、
建設業に従事する職人の賃金を引き上げるよう直接要請することが16日、明らかになった。
18日に国交相が業界トップと会談し、賃上げを求める。
東日本大震災の被災地などを中心とする建設現場の恒常的な人手不足を解消するのが狙いで、
閣僚が直接、業界に賃上げを迫るのは極めて異例だ。
国交省は今年3月、建設労働者の標準的な賃金である2013年度の「公共工事設計労務単価」を全国平均で前年度比15.1%、東日本大震災の被災3県で21.0%、それぞれ引き上げた。
労務費上昇で工事の施工者が決まらない「入札不調」問題への対応や、人手不足解消が狙いで、業界団体には既に書面で賃上げを行うよう要請している。
ただ、労務単価は工事の予定価格を算出する際に使う目安の数字で、建設会社が職人に支払う
賃金を法的に保証するものではない。そのため国交相が業界団体トップに直接呼び掛け、
職人の賃上げや待遇改善の確実な実施を求める。
ソースは
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2013041600408
建設業に従事する職人の賃金を引き上げるよう直接要請することが16日、明らかになった。
18日に国交相が業界トップと会談し、賃上げを求める。
東日本大震災の被災地などを中心とする建設現場の恒常的な人手不足を解消するのが狙いで、
閣僚が直接、業界に賃上げを迫るのは極めて異例だ。
国交省は今年3月、建設労働者の標準的な賃金である2013年度の「公共工事設計労務単価」を全国平均で前年度比15.1%、東日本大震災の被災3県で21.0%、それぞれ引き上げた。
労務費上昇で工事の施工者が決まらない「入札不調」問題への対応や、人手不足解消が狙いで、業界団体には既に書面で賃上げを行うよう要請している。
ただ、労務単価は工事の予定価格を算出する際に使う目安の数字で、建設会社が職人に支払う
賃金を法的に保証するものではない。そのため国交相が業界団体トップに直接呼び掛け、
職人の賃上げや待遇改善の確実な実施を求める。
ソースは
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2013041600408
2: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 15:54:07.43 ID:CR26IkV0
下請けには回らないけどね
5: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 15:58:21.74 ID:l1QQixMt
>>2
今年は選べるほど仕事で溢れてるんだが。
安い仕事関係なんざさっさと縁を切ればいい。
今年は選べるほど仕事で溢れてるんだが。
安い仕事関係なんざさっさと縁を切ればいい。
6: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:00:57.74 ID:iyjmM6es
>>5
公共工事が入札不調になってるもんな。
公共工事が入札不調になってるもんな。
76: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 20:45:39.79 ID:/evOa27t
>>2
> 下請けには回らないけどね
まわるよ。
今はゼネコンが人手探しに四苦八苦してる。
あいつらは1~2年前の価格で入札積算してるからね。
ここ1年の価格、単価上昇についていけない。
建設は技術も大事だから見知らぬ業者にはなかなか仕事頼めないしね。
現場下請けは、安けりゃやらない。ほかに仕事いくらでもあるから断れるんだよ。
大手みたいに高コスト体質でしか仕事やれないところは、今期はやばいと思うよ。
建設業界は下克上みたいな状況になりつつある。
> 下請けには回らないけどね
まわるよ。
今はゼネコンが人手探しに四苦八苦してる。
あいつらは1~2年前の価格で入札積算してるからね。
ここ1年の価格、単価上昇についていけない。
建設は技術も大事だから見知らぬ業者にはなかなか仕事頼めないしね。
現場下請けは、安けりゃやらない。ほかに仕事いくらでもあるから断れるんだよ。
大手みたいに高コスト体質でしか仕事やれないところは、今期はやばいと思うよ。
建設業界は下克上みたいな状況になりつつある。
3: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 15:56:54.77 ID:i46+eeRM
末端土木作業員って職人なの?
9: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:04:21.96 ID:iyjmM6es
>>3
左官とか鳶なんかは個人の所も多いと思う。
建設業でも基礎杭擁壁あたりは土方に任せてる所が多いかと。
左官とか鳶なんかは個人の所も多いと思う。
建設業でも基礎杭擁壁あたりは土方に任せてる所が多いかと。
4: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 15:57:31.47 ID:HIRfslIS
まず、名目上の役員の人数や高額報酬に制限を掛けないと無駄。
7: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:02:43.69 ID:rt6V/EkZ
それらの賃上げ分が作業者にそのまま行くなら良いけどな
大体、公共事業の査定の仕方に問題があるような気もするけど
大体、公共事業の査定の仕方に問題があるような気もするけど
8: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:03:08.65 ID:I/almdYF
おやおや
公共工事費を湯水注ぎで売り手市場なのに賃上げったら
ちっと公共工事関係企業に就職してくる
公共工事費を湯水注ぎで売り手市場なのに賃上げったら
ちっと公共工事関係企業に就職してくる
10: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:05:30.83 ID:pYwVekE8
賃金は労働力への時間単価である商品
もちろん商品と同じく需要と供給で決まる
自由主義経済の根幹
この国はいつから市場経済を無視する社会主義国家になったのか
もちろん商品と同じく需要と供給で決まる
自由主義経済の根幹
この国はいつから市場経済を無視する社会主義国家になったのか
11: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:11:14.88 ID:FID14JNY
>>10
もうかれこれ50年くらい前から
もうかれこれ50年くらい前から
12: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:16:33.77 ID:e4JCPvSR
>>11
ワロた
正論
ワロた
正論
92: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 22:06:52.98 ID:NHuk/J+2
>>10
不況の時に市場経済を推進すると市場経済が破綻するよ。
不況の時に市場経済を推進すると市場経済が破綻するよ。
13: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:23:45.50 ID:JAzJjIZP
公共事業請け負った職人から直接聴き取りしたら?
低過ぎる場合は次の入札から除けばいい
低過ぎる場合は次の入札から除けばいい
15: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:26:57.35 ID:TVEBhVXx
円安・インフレ期待だけやっても賃金が上がらなかったら経済は良くならないので、
ちょっと直接的だけどこれはこれで正しいアプローチだと思う。
ちょっと直接的だけどこれはこれで正しいアプローチだと思う。
16: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:30:37.84 ID:xbQPezJC
自宅警備料も値上げしてもらう!(`・ω・´)
17: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:32:03.24 ID:rt6V/EkZ
>>16
警備会社に頼むから
外で働いて稼いで来てくれ
警備会社に頼むから
外で働いて稼いで来てくれ
18: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:39:59.07 ID:N0Jdo07H
金融緩和も公共工事も気付け薬でしかないから
簡単に職人も増やせないわな
簡単に職人も増やせないわな
19: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:46:42.71 ID:zl6LT0yK
派遣・ピンはねの禁止だけでも劇的に改善するよ
>>18
すげー自動化機械化進んでるからね。
やる仕事にも寄るだろうけど工期も人員もバブル時の半分以下とか言ってた。
>>18
すげー自動化機械化進んでるからね。
やる仕事にも寄るだろうけど工期も人員もバブル時の半分以下とか言ってた。
22: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:54:01.42 ID:jNGTWUYy
>>19
そいえば、バブルの時に儲かってた大工の一家が
不況というよりは、工具の機械化で飯が食えなくなったって
知り合いの知り合いの話であったなぁ。
大工でも、もっと高度なレベルじゃないと駄目なのかな、と。
そいえば、バブルの時に儲かってた大工の一家が
不況というよりは、工具の機械化で飯が食えなくなったって
知り合いの知り合いの話であったなぁ。
大工でも、もっと高度なレベルじゃないと駄目なのかな、と。
31: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 17:21:45.61 ID:rDILxI5+
>>22
大工ってなんかいかにも職人って感じだけど、実際に仕事で付き合うとやたらと偉そうでいて、
その癖自分の知らないところは丸投げ、工程の管理もてきとーで当日に呼びつけて施工させようとする。
バブル期に胡座をかいて顎で人を使ってた連中は、軒並み工務店かハウスメーカーの下請けでヒーヒー
言ってるか、ほとんど廃業寸前のジジイばっかり。
大工ってなんかいかにも職人って感じだけど、実際に仕事で付き合うとやたらと偉そうでいて、
その癖自分の知らないところは丸投げ、工程の管理もてきとーで当日に呼びつけて施工させようとする。
バブル期に胡座をかいて顎で人を使ってた連中は、軒並み工務店かハウスメーカーの下請けでヒーヒー
言ってるか、ほとんど廃業寸前のジジイばっかり。
33: ( `ハ´ ) 2013/04/16(火) 17:26:55.73 ID:DmqzaV4Z
>>22
木造住宅ならまだ大工仕事は有るけど、
積水みたいにユニット化する部分も増えたから
昔で言う大工仕事てのは減ったのは確かだな。
店舗設計とかヤルなら、家具系の木工はまだまだ多いけど。
木造住宅ならまだ大工仕事は有るけど、
積水みたいにユニット化する部分も増えたから
昔で言う大工仕事てのは減ったのは確かだな。
店舗設計とかヤルなら、家具系の木工はまだまだ多いけど。
20: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:52:01.93 ID:4NqO6rnz
景気が回復すれば自然に賃金は上がる
民間の賃金に口出しするな共産主義じゃねーんだから
民間の賃金に口出しするな共産主義じゃねーんだから
25: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 17:01:47.19 ID:PO2XKjn7
>>20
インフレすれば景気がよくなるってのがアベノミクスなんだから
景気の後追いなんて時間かけずに賃金上げた方が楽に決まってんじゃん
なぜうごかすのが日銀だけと思ってたのか
インフレすれば景気がよくなるってのがアベノミクスなんだから
景気の後追いなんて時間かけずに賃金上げた方が楽に決まってんじゃん
なぜうごかすのが日銀だけと思ってたのか
23: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 16:55:37.87 ID:4NqO6rnz
労働者は喜ぶかもしれんが経営にとってはたんなるコストアップ
要するに政府の負担が無いばら撒きだな
要するに政府の負担が無いばら撒きだな
26: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 17:07:04.03 ID:cjb4pU9R
職人の朝は早い
27: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 17:10:51.32 ID:m/epua53
職人の賃金は、腕の良し悪しで決まるのではない。
単に、需給で決まる。
職人の賃金は景気の良いときは高く、悪いときは安い。
だから、職人は腕を磨かなくなる。
単に、需給で決まる。
職人の賃金は景気の良いときは高く、悪いときは安い。
だから、職人は腕を磨かなくなる。
32: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 17:21:59.59 ID:NXHPszhv
>>27
職人って言ってもいろいろだからな。
タイル工とか塗装工のように簡単に職人になれるようなのから
大型クレーン工とか消防工のように職人になるまで時間や金がかかるのまであるから。
職人になってしまえばあとは技量を磨く必要はないだろうけど。
職人って言ってもいろいろだからな。
タイル工とか塗装工のように簡単に職人になれるようなのから
大型クレーン工とか消防工のように職人になるまで時間や金がかかるのまであるから。
職人になってしまえばあとは技量を磨く必要はないだろうけど。
120: 名刺は切らしておりまして 2013/04/17(水) 12:33:21.76 ID:RWX370ls
>>32
腕の良し悪しは景気のいいときは単価に、
景気の悪い時は仕事の量に反映されてる。
腕の良し悪しは景気のいいときは単価に、
景気の悪い時は仕事の量に反映されてる。
28: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 17:13:54.44 ID:bxY1GRX6
労組が支持母体であったはずの民主党ができなかった賃上げを
自民党が要請するという不思議
自民党が要請するという不思議
34: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 17:30:46.05 ID:9FH/p9th
最低賃金上げればいいだけだろ
35: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 17:31:43.74 ID:piVRv8YF
木造住宅にも大工仕事はほとんど残ってないよ
36: ( `ハ´ ) 2013/04/16(火) 17:36:30.88 ID:DmqzaV4Z
>>35
工場でカットして来るから大工仕事の部分が見えないだけだべw
工場でカットして来るから大工仕事の部分が見えないだけだべw
38: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 17:47:15.97 ID:EIvGnrco
不況のときにみんな辞めちゃったから
マジで人がいない
年数すごい上がってるよ、単純に稼働日が急増した
マジで人がいない
年数すごい上がってるよ、単純に稼働日が急増した
39: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 17:47:57.69 ID:11y1zbcM
主権回復、硫黄島、賃金アップ要請
ごまかしと人気取り
浅ましくて空ろ
ごまかしと人気取り
浅ましくて空ろ
40: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 17:49:39.73 ID:11y1zbcM
パフォーマンスだけで選挙やるのか
嘘とごまかし自民党
嘘とごまかし自民党
42: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 17:53:27.27 ID:SkCN9Bjn
>>40
そう言えば最賃上げると言って政権とって
まったく上げる素振りも見せなかった詐欺政党があったな
詐欺よりパフォーマンスするだけでも全然マシだな、自民党
そう言えば最賃上げると言って政権とって
まったく上げる素振りも見せなかった詐欺政党があったな
詐欺よりパフォーマンスするだけでも全然マシだな、自民党
41: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 17:52:44.75 ID:JRhvm3Tx
さすがにこれは政府としてどうなんかなぁ。
そういう政策だして上げるのが政治家だろうに。
そういう政策だして上げるのが政治家だろうに。
43: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 17:58:00.14 ID:SkCN9Bjn
>>41
日銀の時みたいに言うコト聞かなければ日銀砲改正するこもと
やんわり外堀埋めてると思うよ
実際に職人の手取りが上がらなかったら法律を通すでしょ
業界としては養成受け入れないと縛りが厳しくなるのが確実だし
下請け多いところほど経営息詰まるだろうから、言うコト聞くでしょ
自民党としては完全に網をかけるより景気回復のスピード重視って
事だと思うよ
日銀の時みたいに言うコト聞かなければ日銀砲改正するこもと
やんわり外堀埋めてると思うよ
実際に職人の手取りが上がらなかったら法律を通すでしょ
業界としては養成受け入れないと縛りが厳しくなるのが確実だし
下請け多いところほど経営息詰まるだろうから、言うコト聞くでしょ
自民党としては完全に網をかけるより景気回復のスピード重視って
事だと思うよ
44: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 18:13:44.31 ID:IO2RZjn+
鉄筋の造作大工は慢性的に人手不足。理由は手間賃が安すぎて大工が
鉄筋の造作では食えないから。それでも手間賃を上げずに人手が足り
ないと年がら年中言ってる。バカみたいな話。
鉄筋の造作では食えないから。それでも手間賃を上げずに人手が足り
ないと年がら年中言ってる。バカみたいな話。
47: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 18:19:29.59 ID:JY3GSBMv
>>44
どこもおんなじだねw
人がいない、いないって、
そりゃあ、そんな安い値段じゃ誰もしねーよって話なだけ。
どこもおんなじだねw
人がいない、いないって、
そりゃあ、そんな安い値段じゃ誰もしねーよって話なだけ。
45: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 18:17:30.02 ID:AVnuHYY8
被災地でも下請けだと日当8500円ぐらいだな、土建は割に合わなくなりつつある
バイトや派遣もそれにともなって時給850円以上がなくなってるからやばいと思うけどな
最低賃金を10年ぐらいかけて2.5倍にするほうが労働者のことを考えるなら効果がある
バイトや派遣もそれにともなって時給850円以上がなくなってるからやばいと思うけどな
最低賃金を10年ぐらいかけて2.5倍にするほうが労働者のことを考えるなら効果がある
50: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 18:24:08.19 ID:yH1yfVsq
>>45
昔は建設、建築、測量、設計などをやれば日当1万位でたんだよ。
月収20万~25万程度。それなりに生活できるレベル。
ところが今は15万程度。臨時で雇う所もその位。
誰もいかんでしょ。バイトより悪環境なのに。
アホくさくなって皆去っていくよ。
昔は建設、建築、測量、設計などをやれば日当1万位でたんだよ。
月収20万~25万程度。それなりに生活できるレベル。
ところが今は15万程度。臨時で雇う所もその位。
誰もいかんでしょ。バイトより悪環境なのに。
アホくさくなって皆去っていくよ。
46: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 18:18:38.96 ID:yH1yfVsq
末端に回らなければ景気回復にはならない。
ガチでそう思う。
ガチでそう思う。
48: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 18:20:40.23 ID:rybphbK6
下請けに丸投げで中間搾取って構造をどうにかしないと元請けが肥えるだけだ
51: 名刺は切らしておりまして 2013/04/16(火) 18:24:19.34 ID:FrqRg7qO
下がる事はあっても上がる事は無い
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