Sponsored Link


016

1: コーニッシュレック(WiMAX) 2013/05/11(土) 22:31:52.27 ID:DXbdSp0O0● BE:1022623834-PLT(12000) ポイント特典
部長で終わる人、役員に上る人、そして係長にすらなれない人

■出世できる男とできない男、違いは?

【八巻里美(仮)】うちの会社で専務まで上った人と部長どまりだった人を比較すると、ある女性社員を辞めさせるときの対応に違いが出ました。専務は「あなたが悪いんじゃない」というメッセージを婉曲に上手に伝えた。部長はこともあろうに「あなたの顔が悪いんじゃないよ」と言ってしまいました。他人の気持ちをくんで話せるか否かは出世に大きく影響すると思います。

【坂田 彩(仮)】気配りは最重要ですよね。ある会社の常務とお会いしたとき「さすがだな」と思ったことがありました。当時、私は平社員だったのですが、その方は弊社の歴代社長や役員のことを事前に頭に叩き込んでいたのです。私も楽しくていろいろ話してしまいました。たとえ若手社員からの情報であっても何かの役に立つかもしれません。

【八巻】若い人からもいろんなことを吸収できます。でも、うちの会社には「オレは部長だぞ。気安く話しかけるな」という雰囲気を出す人が多いですね。そんなふうに急にオレ様君になっちゃう人はそれ以上は上にいきませんね。

【近藤幸子(仮)】好奇心と謙虚さが大事。かつて私が仕えた外国人上司は日本の顧客向けに日本語でプレゼンして、終わった後に部下の私たちにフィードバックを求めた。しかも、「おべんちゃらは要らない。改善点を言ってくれ」とね。素晴らしい姿勢だなと思いましたよ。

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130511/ecd1305111806001-n1.htm

つづく



2: コーニッシュレック(WiMAX) 2013/05/11(土) 22:32:28.45 ID:DXbdSp0O0 BE:3067870649-PLT(12000)
■20代で出世するかどうかわかりますか

【近藤】入社してすぐわかりますね。挨拶とか基本のキができているかどうかがまず重要。

【八巻】それから主体性。最近は指示待ちの人が非常に多い。親に靴下まではかせてもらって育てられたのか、と聞きたくなるぐらい。すべて指示をしなければならないなら部下なんて要りません。

さらに時間管理ね。何が緊急かつ重要なのかを判断できない人は厳しいですね。忙しくなると、なぜか無関係なことを始めちゃったり。机周りの片づけなんて普段からやっておけって(笑)。

【坂田】優先順位がわからないならば、私たち上司に「これは何日までにやるべきか」と聞けばいい。それができずに仕事をため込んで、期限ギリギリになってできない言い訳を始める人はダメですね。

【近藤】時間にルーズな人は最悪だよね。相手の時間を奪っているんだから。これは年齢を重ねても直らない人が多い。

【八巻】会議は長ければいいと思っている人がいる。どうでもいいことをベラベラ話し続けて、結局何も決まらない。

【坂田】ちょっと気が利く人ならば、事前に書類をつくって根回ししておいて、会議中にうまく決定権がある人に決めさせるように進めますよね。すると重宝がられていろんな裏方を頼まれるようになり、いつしか「重要案件を握る男」になっていく。一方ダメな人たちというのは、何も準備せずに集まって「やった感」をかもし出すんです。

【近藤】仕事ができない人に限って、会議に大仰な名前をつけたがるよね(笑)。「重要方針戦略会議」みたいな。

つづく

3: コーニッシュレック(WiMAX) 2013/05/11(土) 22:32:59.65 ID:DXbdSp0O0 BE:5368772197-PLT(12000)
【八巻】上にいくためには、会社の「内外上下」に人脈を築けているかどうかが大きいと思っています。忘れがちなのが内と下。内とは自分の部署以外の社内人脈です。気軽に連絡して相談できるような人が各部署にいれば仕事が大きく膨らみますよ。下も大事。

【近藤】とくに最近は、女性社員から好かれるかどうかは大きいね。男性は社会的な訓練ができているので、自分よりポジションが上の人にはとりあえず従うけれど、女性は本能的に好き嫌いの部分とか、言っていることが納得できるかどうかで判断するから、女性のほうが厳しい。

【坂田】そうそう。例えば、雑談のなかで奥さんのことをなにげなく褒められる人は女性の共感を呼ぶ。逆に母親の話を始めてしまう人はダメね。マザコンはダメです。

【近藤】下心があって奥さんのことを悪く言ったり、生活感を出さなかったりする人がいるけれど、モテる人は、奥さんのことを褒めてもモテるし、変な意味ではなくて女性の支持を集めるわね。

【八巻】今は部下からの評価が人事評価に大きく影響します。部下を引き上げられない上司は出世できない時代です。

【近藤】下の成長は自分の手柄になるのに、「部下をどうやって育てていくか」を考えない男性が多すぎますね。

近藤幸子さん(50歳・仮名)外資系企業や公務員としてマネジャーを経験。

八巻里美さん(45歳・仮名)弁護士事務所に勤務後、大手メーカーにてマネジャーに就任。

坂田?彩さん(40歳・仮名)同族経営の老舗メーカーに勤務するマネジャー。

5: しぃ(東京都) 2013/05/11(土) 22:36:41.98 ID:/fplZbjY0
はーい

7: リビアヤマネコ(SB-iPhone) 2013/05/11(土) 22:36:51.35 ID:YnYjX7JqP BE:287803722-2BP(1)
役職着くと失う物も多いからね まー会社に不満あるなら自分で企業しなよ
会社側も 働いてくださいって頭下げてる訳じゃないんだし

9: ツシマヤマネコ(やわらか銀行) 2013/05/11(土) 22:41:09.73 ID:dosrnuEe0
管理職になったら残業代出ない

16: リビアヤマネコ(dion軍) 2013/05/11(土) 22:51:14.53 ID:IL7vLtqQP
>>9
生涯平社員な奴の典型的な思考w

65: コラット(東京都) 2013/05/12(日) 09:00:58.06 ID:sQENEh960
>>16
絶対的な否定をするつもりはないが、ブラックと言われるIT、外食については擁護させてくれ。

管理職になった途端、年収が100万以上下がる。
まあ、平の時の残業代をそこそこ真面目に払ってくれる会社だったから、受け入れたけど。

10: エキゾチックショートヘア(静岡県) 2013/05/11(土) 22:43:21.91 ID:gN25Yoyc0
民間で係長になれずに定年とかあんの

11: ロシアンブルー(東京都) 2013/05/11(土) 22:44:58.64 ID:oDNNu7Pn0
バイトリーダー

12: バーマン(鹿児島県) 2013/05/11(土) 22:46:51.46 ID:JTChusMv0
管理職の労務管理の出来なさは異常

13: ベンガル(関東・甲信越) 2013/05/11(土) 22:48:08.87 ID:XJ5ExjsRO
出世すべきではない人をキチンと出世させない事は大事

14: マヌルネコ(関東・東海) 2013/05/11(土) 22:50:36.34 ID:eu8iQd3e0
年功序列がぶっ壊れてきてんのかな

15: マンクス(東京都) 2013/05/11(土) 22:50:53.27 ID:r+rRFLZQ0
ヨイショヨイショ ヘーコラヘーコラ ゴマゴマスリスリ

17: アメリカンショートヘア(大阪府) 2013/05/11(土) 22:55:02.64 ID:bwDQcmzW0
さすがに40も過ぎると何か役職が欲しいよ……。

18: ラガマフィン(宮城県) 2013/05/11(土) 22:57:07.94 ID:ff/vwZQy0
役職つかないと退職金に影響するべ。
うちは課長で3000いくらだった気がする。
一般職は忘れた。

19: パンパスネコ(新潟県) 2013/05/11(土) 22:57:38.48 ID:GWLDfJ8s0
役員達からは見放され
同じ歳の奴らからは裏では小馬鹿にされ
若い奴らからは尊敬もされず目標にもされない

まるでキンコン西野みたいな境遇の俺

20: ヒマラヤン(関東・甲信越) 2013/05/11(土) 22:59:07.84 ID:YvvWCYCWO
上昇思考が強くなきゃ、管理職手前で踏みとどまるのが最適解。
適度な役職つき、かつ組合員。
下手に管理職になると給料が減る給与体系じゃねえ…。

21: ノルウェージャンフォレストキャット (東日本) 2013/05/11(土) 23:01:30.62 ID:GuwiQEqw0
やはりコミュ力か
プッ

22: ヒマラヤン(内モンゴル自治区) 2013/05/11(土) 23:03:01.39 ID:7V2HqjT8O
部長は最初から部長。
ヒラは永遠にヒラ。
こんな会社もある。

23: ピューマ(山口県) 2013/05/11(土) 23:06:47.50 ID:+sfH9fQa0
現場作業員で終わる俺(`;ω;´)

24: 白黒(静岡県) 2013/05/11(土) 23:08:33.52 ID:YZN0YWnJ0
同級生同士でも役職ある人間と無い人間とで話が合わなくなるね
会社の愚痴ばっか言ってるの見てるとかわいそうだなって思う
家庭を大切にしてるって言っても飽きるだろそのうち
役職無くても所得が地方企業の部長クラスならいいけど対外的には必要だと思うな法人組織の中の人間なら

33: ヤマネコ(東京都) 2013/05/11(土) 23:42:52.31 ID:0JWzhuuc0
>>24
地方企業の部長くらいの所得ってどんなもん?

50: ベンガルヤマネコ(WiMAX) 2013/05/12(日) 01:44:01.82 ID:xQuPezeE0
>>24
役職の有無で話が合わなくなるのは、観点の問題。
平でも経営側の視点を持っていれば話は合うよ。

25: ボンベイ(西日本) 2013/05/11(土) 23:10:31.61 ID:cJzM55Q+0
役職なんて関係ないね!って思ってる人はあえてそれを口にしない方が良いよ
役職原理主義者に利用されるから。

26: リビアヤマネコ(埼玉県) 2013/05/11(土) 23:15:35.40 ID:8V1sfWWJP
俺は管理職から逃げて専門職を選んだから最高で課長どまりの人生が決定した
でも給料も役員にならなけりゃそんなに変わらないし部下の面倒見るの嫌だしこのままでいいや

29: ぬこ(catv?) 2013/05/11(土) 23:33:06.32 ID:rc+uQxmu0
>>26
いいねそれ

27: ジャガランディ(東京都) 2013/05/11(土) 23:15:58.14 ID:NXEdWbQa0
部長以上が片っ端から天下りなので希望は持っていない

28: オリエンタル(愛知県) 2013/05/11(土) 23:19:16.30 ID:4Ienai2k0
うちの会社は係長から部長まで基本給は一緒。
ナスで数倍差がつく制度。月の生活には困らないから係長が人気でなんだかなーって感じだ。

30: マーブルキャット(東京都) 2013/05/11(土) 23:35:04.75 ID:OKr6emrc0
15人程度しかいないので社長以外に役職などない

31: スノーシュー(三重県) 2013/05/11(土) 23:36:14.35 ID:4Acg+vtB0
人前出て喋ったり、人に指示するの
嫌いだから役職就くの断った
但し、給料は役職レベルという我儘要求に
会社が承諾してくれてる

平社員最強

32: ベンガルヤマネコ(千葉県) 2013/05/11(土) 23:38:22.93 ID:ipbpSJEE0
おれは会社の本線業務じゃないから
どんなにがんばっても中間どまりだ。
だから社内はどうでもいい。
取引き先との信頼関係をしっかり築きたい。

34: スコティッシュフォールド(神奈川県) 2013/05/11(土) 23:44:59.29 ID:IvTShSqh0
何もしない奴ほど出世する

36: ヒマラヤン(埼玉県) 2013/05/11(土) 23:51:12.18 ID:3CrRvKL30
責任ばかり増えてサビ残たっぷりだしな

37: トラ(庭) 2013/05/11(土) 23:51:52.64 ID:I0zxaER70
部長以上は親会社の人間か天下り
こんな会社で誰がやる気が出るのか

38: ボブキャット(滋賀県) 2013/05/11(土) 23:57:40.06 ID:PBM/+pzh0
出世したら、ほとんど仕事しなくても 部下こき使ってりゃいいんだろ
毎日、新聞読んでるだけでよくて、女の子にお茶とかいれてもらって楽ちん
しかも、尊敬されて、綺麗なOLと火遊び

40: ノルウェージャンフォレストキャット (茸) 2013/05/12(日) 00:06:09.39 ID:KRGUv6D70
僕なんて主任で終わりですが

42: サビイロネコ(内モンゴル自治区) 2013/05/12(日) 00:12:58.45 ID:0atkUzeEO
主任は実質係長。ボーナスが出る企業なら当たり前。

44: マーブルキャット(京都府) 2013/05/12(日) 00:44:30.45 ID:T3Q33IbZ0
昇格するたびに責任と残業が増えて給与が減っていく

46: ハイイロネコ(やわらか銀行) 2013/05/12(日) 00:50:20.68 ID:YTXB49BQP
入社1か月で会社はおまえにかかってると言われてるんだが
やめてえ

47: マンクス(関東・甲信越) 2013/05/12(日) 01:13:15.14 ID:mOfl/WQ2O
部長って充分な出世だろ

49: ユキヒョウ(東京都) 2013/05/12(日) 01:42:22.25 ID:jRgxzs360
マグロナルドの時間帯責任者だ

51: マンチカン(埼玉県) 2013/05/12(日) 01:47:49.40 ID:s4zZMoP/T
会社に殉じる度合いですかね?

52: ボンベイ(関西・東海) 2013/05/12(日) 01:50:01.38 ID:j/ADkYJtO
昇任試験受けてない公務員が通りますよっと

53: イリオモテヤマネコ(岡山県) 2013/05/12(日) 01:52:34.16 ID:WXQIOS260
38歳課長代理きますた。
ゲーム下手などっかの芸人かよ。

54: シンガプーラ(東京都) 2013/05/12(日) 04:32:11.65 ID:DGpQ2Uqc0
性格悪くないと上に上がれないよな(´・ω・`)

55: ハイイロネコ(やわらか銀行【緊急地震:与那国島近海M4.7最大震度3】) 2013/05/12(日) 04:36:07.38 ID:jCX6G6XWP
こういうバカどもが上にいるから日本企業はダメなんだよ
おまえら外資系で職場体験してこい、まず3日もたねーからw

56: サーバル(長野県) 2013/05/12(日) 05:35:53.11 ID:YhnqsCWY0
「上司見てみろよ。がんばって出世してもあれだよ。
どうでもいいだろ。」

57: バリニーズ(ドイツ) 2013/05/12(日) 05:39:29.02 ID:dUpU58Mf0!
なんでこの手の記事っていつも仮名なの?

58: リビアヤマネコ(愛知県) 2013/05/12(日) 05:49:23.54 ID:aSU6iwJJ0
役員クラスは東大か慶応、一橋クラスで決まってるからなー

59: ボブキャット(東京都) 2013/05/12(日) 05:52:14.15 ID:vgB8JHpf0
タバコ部屋常連
飲み会幹事
ゴルフ幹事

これなら課長にはなれる

62: ヤマネコ(東京都) 2013/05/12(日) 06:01:58.51 ID:DF3Neg5y0
毎晩深夜に馬鹿騒ぎして安眠妨害してくれた奴が工場の開発部長になってるし
皮肉ばっかり言ってる性格悪い奴だったわ

63: ぬこ(dion軍) 2013/05/12(日) 06:56:41.75 ID:xQsMSV2L0
出世なんかしたくないわ
給料だって一人で食っていく分だけあればいいし忙しくなって帰るのが遅くなるとか最悪

64: ハバナブラウン(鹿児島県) 2013/05/12(日) 08:57:02.42 ID:nvaV4ogq0
>>63
管理職はむしろ帰るの早くなるから良いじゃん。

67: ツシマヤマネコ(庭) 2013/05/12(日) 09:10:09.08 ID:bmC+EMMf0
昇格すると確かに年収は下がるがそれは一時的なものだ
しばらくすれば昇格前より貰えるようになるんだから昇格したほうが得やね

68: ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/05/12(日) 09:14:42.10 ID:NlbJ81A7P
金だけならその辺の役員よりはもらってるんだけど役員の人らは風格みたいなのはあるな
俺ももうすぐ四十路だし風格みたいなの無いまま生きていくしかないのか

69: アメリカンボブテイル(関西地方) 2013/05/12(日) 09:25:15.13 ID:UG4E2fJI0
誰でも年取れば役職持ちになれる世の中って
どう考えても異常だし破綻するよね。

70: ヤマネコ(静岡県) 2013/05/12(日) 09:33:16.90 ID:TZewpe8m0
>>69
今は主任になれるかどうかも怪しい時代だよ。

そもそも部長、課長、係長、って人数同じじゃないw

71: アムールヤマネコ(庭) 2013/05/12(日) 09:43:36.54 ID:dpkUW5pa0
うちは結構、人が多いが
部長3人(部長相当の役職含む)
課長8人
主任6人
平3人
という逆ピラミッド

どんなにできる人でも上が詰まってるので課長止まりという
こういう構造になったらなんとかならんもんなのかね

引用元: http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368279112/

Sponsored Link