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1: おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★ 2013/05/22(水) 13:07:04.25 ID:???0
高齢化社会を迎えた日本が抱える大きな問題の1つが医師不足である。現在、日本の医師の数は29万5079人(2010年末)。人口10万人に対して230人という割合は、欧米先進諸国と比べて最低レベルにある。しかし、これを解消しようとしてきた結果、今、新たな懸念が生じている。
『バカ学生を医者にするな!』(毎日新聞社刊)の著者で長浜バイオ大学の永田宏教授が、こう指摘する。
「医師不足の切り札として、2008年度入試から大学医学部の定員を大幅に増やした結果、医師になるハードルは年々下がっています」2007年に7625人だった医学部定員は、2013年度に9041人にまで増加している。しかし、実は昔から、医師国家試験の合格率は90%前後で推移しており、ほぼ変わっていない。つまり、医学部さえ出ればほとんどが医師になれるのだ。
18歳人口からみても、1960年には18歳の人口200万人に対し、医学部の定員は2840人。704人に1人しか医師になれなかった。しかし、2012年になると、132人に1人はなれるのである。さらに、医師不足の地域格差を解消するため、大学は、卒業後の一定期間は地元で医師をすることを条件に奨学金を出す「地域枠」を増やした。
「事実上の推薦入試です。しかし、普通に入試で合格する優秀な学生は都会に出るので、
定員割れを起こしている。必然的に入ってくる学生のレベルが低く、関係者が頭を痛めています」(永田氏)定員増とともに、医学部の偏差値も下がり始めているという。
ソース
http://www.news-postseven.com/archives/20130522_189172.html
『バカ学生を医者にするな!』(毎日新聞社刊)の著者で長浜バイオ大学の永田宏教授が、こう指摘する。
「医師不足の切り札として、2008年度入試から大学医学部の定員を大幅に増やした結果、医師になるハードルは年々下がっています」2007年に7625人だった医学部定員は、2013年度に9041人にまで増加している。しかし、実は昔から、医師国家試験の合格率は90%前後で推移しており、ほぼ変わっていない。つまり、医学部さえ出ればほとんどが医師になれるのだ。
18歳人口からみても、1960年には18歳の人口200万人に対し、医学部の定員は2840人。704人に1人しか医師になれなかった。しかし、2012年になると、132人に1人はなれるのである。さらに、医師不足の地域格差を解消するため、大学は、卒業後の一定期間は地元で医師をすることを条件に奨学金を出す「地域枠」を増やした。
「事実上の推薦入試です。しかし、普通に入試で合格する優秀な学生は都会に出るので、
定員割れを起こしている。必然的に入ってくる学生のレベルが低く、関係者が頭を痛めています」(永田氏)定員増とともに、医学部の偏差値も下がり始めているという。
ソース
http://www.news-postseven.com/archives/20130522_189172.html
2: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:07:59.58 ID:O6SYMjv40
国家試験で落とせよ
765: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 16:46:38.07 ID:TRSWEqcBP
>>2
医師国家試験とか難関なのに合格率がクソ高い試験の場合、学内の進級試験や卒業試験で落としている
だから、馬鹿な奴は学校入れても国家試験まで辿りつけない
学校も合格率ってのが一番見栄えがする数字だから、最初から見込みのないやつには受けさせない
医師国家試験とか難関なのに合格率がクソ高い試験の場合、学内の進級試験や卒業試験で落としている
だから、馬鹿な奴は学校入れても国家試験まで辿りつけない
学校も合格率ってのが一番見栄えがする数字だから、最初から見込みのないやつには受けさせない
911: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 18:06:36.84 ID:Gmv/6IBN0
>>2
大学も、国試に落ちるような奴は進級、卒業させないから 大学(入学)偏差値に関係無く
国試の合格率は結構高い。 というわけで、最終的に国試で一定のクオリティは保たれてると言える。
大学も、国試に落ちるような奴は進級、卒業させないから 大学(入学)偏差値に関係無く
国試の合格率は結構高い。 というわけで、最終的に国試で一定のクオリティは保たれてると言える。
4: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:09:04.27 ID:kGFflqiKO
埼玉医大 獨協医大 聖マリ 愛知医大
141: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:43:22.21 ID:mLB0CymiT
>>4
その辺りでも、普通の大学に比べりゃ相当難しけどな。
その辺りでも、普通の大学に比べりゃ相当難しけどな。
213: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 14:00:16.00 ID:tmArIxbw0
>>141
金銭的な難易度の方が問題
金銭的な難易度の方が問題
6: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:11:01.82 ID:ew98OQyT0
.
都道府県で独占体制になっている、地方の医学部・医大が困るん
だよな。事実上、その都道府県の最高レベルがその医大になるわけで
そこのレベルが下がると、当然、その都道府県の医療レベルが下がる
わけだ。
命をその偏差値リストに預けているようなもんだな(笑)。
都道府県で独占体制になっている、地方の医学部・医大が困るん
だよな。事実上、その都道府県の最高レベルがその医大になるわけで
そこのレベルが下がると、当然、その都道府県の医療レベルが下がる
わけだ。
命をその偏差値リストに預けているようなもんだな(笑)。
955: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 18:34:18.15 ID:or/icMrZ0
>>6
気にするなw
いつも命を預ける自動車だって低偏差値も多い自動車修理工に預けている
生活を支える電力を作る原発なんかどれだけ底辺か判らない人に預けているw
それから見れば直接診察したりしているのを確認できる医者の方がずっとマシ
w
気にするなw
いつも命を預ける自動車だって低偏差値も多い自動車修理工に預けている
生活を支える電力を作る原発なんかどれだけ底辺か判らない人に預けているw
それから見れば直接診察したりしているのを確認できる医者の方がずっとマシ
w
7: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:11:39.57 ID:P9w1akqGI
どこの私立医学部だよ
20: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:16:37.40 ID:THda+J8YO
>>7
国立だよ
地域枠とやらで進学校とは言えないレベルの高校から推薦で医学部に入ってくる
国立だよ
地域枠とやらで進学校とは言えないレベルの高校から推薦で医学部に入ってくる
9: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:12:51.90 ID:CKHJqqIb0
国家試験がしっかりしていれば別にいいんじゃないか?
11: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:13:22.83 ID:J20qZ/Qh0
偏差値60切る医学部
何十年も前からあるがw
何十年も前からあるがw
12: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:13:25.28 ID:R/WCqexT0
い、医者に必要なのは偏差値だけじゃないから(震え声
16: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:14:41.25 ID:i8VR75pq0
国家試験で落ちるだろ
21: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:16:52.32 ID:VObyJpm30
同じ国家試験に受かってるんなら問題ないはずじゃん
それで問題があるなら国家試験がザルなんだろ
それで問題があるなら国家試験がザルなんだろ
22: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:17:08.42 ID:d1rHFd9o0
医学部の偏差値が上がってたのは最近だろ?
昔は底辺医学部とかあったし
つか明らかにアホな医学部生いるよね
私立医学部って推薦とかあるの?
昔は底辺医学部とかあったし
つか明らかにアホな医学部生いるよね
私立医学部って推薦とかあるの?
27: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:18:23.59 ID:sp9EZYeXO
私立って低くて当たり前では?
29: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:18:45.45 ID:SN71poZl0
日本の衰退を感じるよ
30年後はインフラとかもびっくりするくらいひどくなってんだろうな
30年後はインフラとかもびっくりするくらいひどくなってんだろうな
30: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:18:52.76 ID:oDnCE89dP
京大看護より低いのはダメ
33: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:20:05.95 ID:vv9dzANi0
医者不足?
ウソだろ。
逆に歯科と整形は飽和状態の医者あまりでダンピング合戦になってると聞いてるが。
ウソだろ。
逆に歯科と整形は飽和状態の医者あまりでダンピング合戦になってると聞いてるが。
34: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:20:16.99 ID:rnZneP19O
国立もAO入試とかでレベル低いやつが入ってきてる
36: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:21:40.03 ID:OQCyGIzS0
馬鹿でも目茶苦茶指先が器用な奴もいるから
その辺のバランスも考えてやってくれ
その辺のバランスも考えてやってくれ
41: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:23:15.51 ID:T1lUlioC0
べつにかまわないんじゃないかな。
頭を生かす医者と腕を生かす医者を適材適所に配置するシステムにすれば。
頭を生かす医者と腕を生かす医者を適材適所に配置するシステムにすれば。
80: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:30:09.85 ID:udo36qEi0
>>41
どちらにも当てはまらないパラッパーが増えてきている事実
どちらにも当てはまらないパラッパーが増えてきている事実
45: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:24:53.03 ID:pfRhi+R00
こういうのって私立の医学部にいけるボンボンの話だろ。
一般家庭にとっては医者はまだまだ狭き門。
一般家庭にとっては医者はまだまだ狭き門。
60: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:27:50.30 ID:ifD1w+q+0
>>45
センター7割で入れるらしい。
推薦なら。
センター7割で入れるらしい。
推薦なら。
402: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 14:42:34.46 ID:nNI/VE5bO
>>60
んなアホな。
自分は推薦組だがセンターテストは9割弱あったよ。
国語と英語は満点だった。
この程度の成績でも、まともに入試を受けたら
駅弁にも受かるかどうか怪しいレベル。
事実、入学後、推薦組は一般入試組より学力が低くて苦労してた。
んなアホな。
自分は推薦組だがセンターテストは9割弱あったよ。
国語と英語は満点だった。
この程度の成績でも、まともに入試を受けたら
駅弁にも受かるかどうか怪しいレベル。
事実、入学後、推薦組は一般入試組より学力が低くて苦労してた。
47: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:25:04.98 ID:NSkRqDJCP
そもそも臨床医に偏差値関係あんのか
57: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:27:33.94 ID:JOoJ/6ud0
>>47
一定水準の知能がなければ勤まらない。
さらに勉強する意欲のないものは全く勤まらない。
当たり前の話だと思うが?
一定水準の知能がなければ勤まらない。
さらに勉強する意欲のないものは全く勤まらない。
当たり前の話だと思うが?
84: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:30:25.55 ID:yPwDahKs0
>>47
臨床だって学会発表はやるし、新しいことにも目を向けていかないとな。
臨床だって学会発表はやるし、新しいことにも目を向けていかないとな。
51: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:25:43.58 ID:QMdhvylsP
昔は偏差値50程度の私立医大あったよ。
52: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:26:05.47 ID:3IJDPD330
おいおい、ちょっと待て。
冷静に考えてみろよ。
偏差値60って結構優秀だと思うぞ。
冷静に考えてみろよ。
偏差値60って結構優秀だと思うぞ。
83: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:30:17.97 ID:tUeTnQfs0
>>52
団塊ジュニア世代の偏差値バブルの頃の日大上位学部が60ぐらいだったな
団塊ジュニア世代の偏差値バブルの頃の日大上位学部が60ぐらいだったな
53: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:26:09.23 ID:i/KrRuA10
昔からそうだろww
54: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:26:36.63 ID:SZ300XdK0
縫合職人とか分化する時期が来たか
56: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:27:32.12 ID:tyY+SOFV0
医師国家試験は、大学2年までの基礎教養単位取得者なら誰でも受けれるようにして
司法研修所みたく医師国家試験受かってから4~6年研修する医者養成施設を
47都道府県に作ってそれを修了したら医師免与えればいいんだよ
そんで現行の医学部は医療の基礎みたいなものを教えるだけの4年制にすればいいんだ
つまり全面、旧司法試験型の制度にすればいいんだよ
司法研修所みたく医師国家試験受かってから4~6年研修する医者養成施設を
47都道府県に作ってそれを修了したら医師免与えればいいんだよ
そんで現行の医学部は医療の基礎みたいなものを教えるだけの4年制にすればいいんだ
つまり全面、旧司法試験型の制度にすればいいんだよ
77: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:30:02.96 ID:JOoJ/6ud0
>>56
> つまり全面、旧司法試験型の制度にすればいいんだよ
おそらくそれでは水準が下がる。
むしろ医学部を米国のように準大学院的な位置づけにして、
他の学部を終了した者だけ入学させるようにすべきだろう。
>大学2年までの基礎教養単位取得者なら誰でも受けれるようにして
医療の現場には記憶馬鹿はいらない。
記憶力があれば国家試験は通るが、通っただけでは医師の
向き不向きが分からない。非常に効率が悪くなる。
> つまり全面、旧司法試験型の制度にすればいいんだよ
おそらくそれでは水準が下がる。
むしろ医学部を米国のように準大学院的な位置づけにして、
他の学部を終了した者だけ入学させるようにすべきだろう。
>大学2年までの基礎教養単位取得者なら誰でも受けれるようにして
医療の現場には記憶馬鹿はいらない。
記憶力があれば国家試験は通るが、通っただけでは医師の
向き不向きが分からない。非常に効率が悪くなる。
63: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:28:30.25 ID:I2q0o9pn0
偏差値40代で医者とかなれるわけないだろ
なれるの?
なれるの?
71: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:29:36.78 ID:jwDA1hfN0
>>63
昔は可能だったんだよ
昔は可能だったんだよ
67: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:28:56.45 ID:ib9TJZWw0
今の偏差値60って20年前の偏差値ではどれくらいの実力?
同じ偏差値でもかなり下がってるって聞いたんだけど
同じ偏差値でもかなり下がってるって聞いたんだけど
172: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:49:52.89 ID:qx1aIH5p0
>>67
55くらいかな
55くらいかな
185: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:53:43.09 ID:4gja8jNf0
>>172
まあ感覚的にはそんなもんだろな
昔の60は今なら旧帝大行けるレベルだろう
まあ感覚的にはそんなもんだろな
昔の60は今なら旧帝大行けるレベルだろう
70: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:29:32.35 ID:B/DPg3QNP
頭良いやつが医者を志望しなくなっただけじゃね?
きつくて給料安かったらならんよね。
きつくて給料安かったらならんよね。
74: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:29:55.07 ID:ra79PlXd0
一部の一流大学病院ならいざ知らず
開業医などよく世間の評判聞いてからで
ないと怖くて行けない
開業医などよく世間の評判聞いてからで
ないと怖くて行けない
90: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:32:33.35 ID:IpOkEPU90
>>74
基本的に頭より腕だよな。病院の評判。
基本的に頭より腕だよな。病院の評判。
110: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:36:34.87 ID:NILscVwb0
>>90
歯科以外はあったほうがいいとおもう
歯科以外はあったほうがいいとおもう
118: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:38:56.66 ID:JOoJ/6ud0
>>110
歯科もそれなりに知識は必要だ。
実際、虫歯の隣の歯を抜歯してしまうような
アホもいる訳でね。麻酔も使うし、
最近はインプラントなんかもやる。
知識や最新の情報なしにいい加減に
やって問題になるケースが後を断たない。
歯科もそれなりに知識は必要だ。
実際、虫歯の隣の歯を抜歯してしまうような
アホもいる訳でね。麻酔も使うし、
最近はインプラントなんかもやる。
知識や最新の情報なしにいい加減に
やって問題になるケースが後を断たない。
78: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:30:05.89 ID:XFDu8sId0
金持ちの親を持つ人はいいね
アホで医者になれるんだから
アホで医者になれるんだから
82: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:30:16.81 ID:oXpIjjd60
そもそも偏差値って妥当なのか、目安だとは思うが・・・
免許あたえなかったり卒業させなければいいだけじゃないか
免許あたえなかったり卒業させなければいいだけじゃないか
87: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:31:16.51 ID:gc3tb5w00
入学したら卒業させなきゃいけない、なんて考えがおかしいわけで学力
が追いついてないなら退学でいいんだよ。
が追いついてないなら退学でいいんだよ。
89: 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 13:32:22.26 ID:/mA1bi6P0
医師国家試験を厳格にして、能力や適正に欠ける奴を片っ端から落とせばよし
引用元: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369195624/
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