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1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:14:00.57 ID:Pkd0YlQE0
どう切り出すかねえ



4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:14:47.06 ID:kQu4DLn60
あ、君明日から来なくていいよ

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:15:35.51 ID:8cjc/Jtw0
生活残業するから?

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:15:45.63 ID:yZajTDbW0
残業しすぎだからクビにするの?

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:20:36.53 ID:Pkd0YlQE0
>>8
残業代が突出してて役員会で問題になった
経営陣からそんなに残業するのは
要員の問題か能力の問題か調べろって言われて調査したら
能力の問題だということがわかったので

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:21:58.92 ID:3JXBo/Ly0
>>18
その部下を管理できなかった>>18の能力の無さの責任だよね

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:24:24.15 ID:Pkd0YlQE0
>>20
まあ俺のマネジメントも悪いんだけど
なかなか要領の悪い奴で
仕事が全然裁けなくていつもパンクしてるんだよな

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:26:13.53 ID:voZ0u9sT0
>>27
お前のマネジメントも悪いならお前と部下一緒にやめろよ

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:28:15.34 ID:b66Nyjhg0
>>27
ちゃんと教育しねえから要領が悪いんだろ
普通の会社なら入社後すぐにPDCAを叩き込むだろうに

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:32:31.38 ID:eh2dIYJJP
>>33
理由つけてやりたがらねぇ奴けっこういるんだよなぁ
まずちゃんと普通のやり方で成果だしてからオリジナルのやり方模索しろよ!!ってきれると静まるけど

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:22:21.63 ID:BgXVZwja0
>>18
改善の見込みはないんですか!?
まああったとしてもやるわけないけど

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:27:13.35 ID:wWLtfYaU0
>>18
能力があると判断して採用したんだろうから、
能力がないからクビは正社員だと下手すりゃ裁判沙汰じゃね?

とりあえず窓際異動・仕事無しでどうよ?

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:34:57.78 ID:Pkd0YlQE0
>>30
部長には配置転換で打診してるけど
又聞き情報では社長からリストラさせろというはなしもあって
どうしたものかと
俺のとこには補充要員は無しと言われてるから
俺も正直ヤバイ

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:52:53.80 ID:GPkv4WhV0
>>44
補充なしで何がヤバイの?

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:38:13.23 ID:yZajTDbW0
>>18
その部下の能力に見合った仕事量を割り振ればいいじゃん

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:17:23.33 ID:BgXVZwja0
なぜにクビ?

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:17:55.82 ID:dVBAEFteP
そりゃ人件費がかさむからだろう
最近はサービス残業もさせにくいし

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:19:06.87 ID:BgXVZwja0
>>10で解決だな

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:18:30.40 ID:3JXBo/Ly0
>>1が部下の代わりに辞めます

これで円満解決

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:19:06.87 ID:BgXVZwja0
>>11で解決だな

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:18:57.79 ID:BDLOWPLkP
進んで残業とか狂気の沙汰

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:19:09.98 ID:GPkv4WhV0
なんで残業しまくってんの?
残業しないと仕事終わらないから?

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:19:13.77 ID:eh2dIYJJP
無許可残業って業務違反じゃん
というか残業って上司の許可制だぞ

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:19:18.59 ID:t+CnJIhq0
仕事出来ない奴はその穴を埋めようと残業しがち
それを煙たがる上司



ソースは俺

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:20:25.30 ID:GjFxiQaa0
>>16
俺のことか

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:24:19.77 ID:eh2dIYJJP
>>16
業務歴あるっていうから採用して
普通の量の仕事振ったのに100時間とか残業して酷い成果物あげてくるから
理由聞いたら
実は経歴嘘で仕事のやり方わからないですってやついたな
2ヶ月で試用期間内でやめてもらったわ

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:21:31.40 ID:2lVygiYh0
残業やめますか?人間やめますか?

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:22:24.91 ID:GPkv4WhV0
そいつが突出してるんじゃなくて他の奴がサービス残業してるだけだったりしてな

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:23:23.48 ID:ggEqi03l0
>>22
表向きは能力がないってことで、裏では空気読んでサービス残業しないからってことですね

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:22:36.12 ID:KC1xIjbNO
家に帰っても居場所が無いから残業するやつがいるんだよな…

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:23:42.56 ID:ePRNFt/F0
部下の性格に合わせた切りだし方をすればいいんじゃね
その部下がどういう奴かは知らんけど

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:25:29.66 ID:slX/RVrAi
仕事できなくて残業してるのに残業代申請できる神経がすごいと思っちゃうあたり俺も社畜なんだな

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:27:31.17 ID:B7Rf7SKc0
そいつが若いならさっさと辞めさせて再就職させてやれよ

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:31:18.51 ID:HKhdEhgW0
ニートほどのお方であればググるはず

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:31:22.61 ID:R6HMmBsd0
俺も昔悩んだわ
仕事が出来ない奴ほど残業代で給料を稼ぐ
他の出来る社員の士気が下がるんだよな、そういう奴がいると
配置替えをしたら結局辞めていったが

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:34:48.03 ID:eh2dIYJJP
>>40
案件に対する利益率でボーナス決めれば問題ない
成果でないなら社内の評価基準満たさないってことで降格させるといい

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:44:24.01 ID:R6HMmBsd0
>>43
一時期業績評価主義って流行って、うちの職場にも導入されたんだが、その評価は賞与には反映されるんだが日常業務には関係なかった
実際働いた時間に対しては給料はらわんといかんし
利益の計算も間接部門だったので難しかったよ

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:48:33.67 ID:eh2dIYJJP
>>57
うわぁ…ドンマイ
バックヤードとか間接の採算って案件で散らばって誤魔化されるからフロント側もよくわからんのだよなぁ

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:39:07.12 ID:YrzDH7gT0
>>40
そうだよな…こんなときには「上司のマネジメント能力がぁぁぁぁ」とか「お前の教育の仕方がぁぁぁぁ」ってヤツが沸いてくるけど、世の中には本当に無能なヤツはいるし、懇切丁寧に教育してもダメなままのヤツはいる…
切るしかない、切らざるを得ない場合だってあんのよね

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:40:24.07 ID:dVBAEFteP
>>48
うむ
ダメな奴はホントにダメ
それでも相当なレベルでないと切れない優しいうちの会社

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:34:02.44 ID:WGLr8HUr0
まあ働いたら負けってことかな

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:36:39.41 ID:ASsrK9e70
仕事できない奴は嫌われるから誰も助けないんだよねー

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:36:46.74 ID:YjcjM1PWP
他人の仕事で余計に60時間残業しちゃったけど俺辞めさせられちゃうの?

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:39:57.47 ID:BFfzEYCd0
17時になったら、今日はどこどこまでやってって指示したら良いんじゃないの?

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:41:05.54 ID:CypdRK7T0
ひでえ会社だな
仕事しないならまだしも、仕事するやつをクビにするのか
そいつにあった仕事を与えれば使えるかもしれないのに

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:44:41.69 ID:eh2dIYJJP
>>51
レベルの低い仕事って作るのも大変なんだよ
特にバカ向けにわかりやすく丁寧に解説付きで成果物の添削もして…とかやってたら自分でやったほうが早いことなんでザラ
特にオリジナルでやりたがる奴とか本当に手が付けられない

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:42:34.22 ID:3JXBo/Ly0
これはひどい会社だ

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:43:32.50 ID:6MGNe1Rm0
あー、すげぇわかるわ
うちにも要領悪くて意味なく残業してる馬鹿がいるからなぁ
仕事できない奴ってホント出来ないよね
意味がわからん

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:43:57.70 ID:1hziZbI80
無能だから解雇ってできるの?

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:44:55.97 ID:wWLtfYaU0
>>56
簡単には出来ない

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:46:29.76 ID:Pkd0YlQE0
>>56
解雇はできないから自主退職を仕向けるわけですよ

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:46:55.47 ID:3JXBo/Ly0
>>61
どうやるの?

65: !ninja 2013/11/05(火) 22:48:40.59 ID:aoGEvY/v0
>>62
いじめたおす

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:53:03.08 ID:Pkd0YlQE0
>>62
人事構想から外して戦力外通告

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:48:15.80 ID:d3SUrS4u0
いい会社だよな
残業せずには終わらない仕事を振られて残業代ださないとかあるからな

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:50:07.72 ID:Be7J/+GF0
ほどほどに手を抜いてほどほどに残業するのが最強
頑張り過ぎるとそのうちキャパ超えるから

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:50:30.05 ID:slX/RVrAi
そいつが俺はできると思ってたらやっかいだな
「こんなに残業しちゃう俺デキル」みたいな

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:51:09.87 ID:1hziZbI80
無能だから辞めさすってヒデエなって思いつつ
いくら教えても成果挙がらんとかヒデエなっとも思っちゃう
ほんっとに無能なんだろうな

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:55:30.89 ID:eh2dIYJJP
>>70
無能は周りの仕事増やしながら利益吸い取るから大変なんやで
そいついないほうが早く帰れて利益率でるとか案外ある話だからな

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:57:24.46 ID:1hziZbI80
>>80
有能なヒトはいうことがちげえや

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:51:26.07 ID:J2DwjZLUP
なんでそんな状態の奴を役員会議にのぼるまで放置してたのか知らんが、
問題点が分かったのならお前が仕事量を調整してしばらく様子を見ればいいだろ
即使えない判定で退職に追い込むってのは健全な経営体質じゃねーぞ

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:51:31.05 ID:NckMF+l80
自主退職を仕向けるっていわゆるパワハラじゃん?
それって違法じゃねーの?

74: !ninja 2013/11/05(火) 22:52:22.91 ID:aoGEvY/v0
>>73
違法でも誰がお金と時間かけて立件すんの?って話

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:52:39.61 ID:YqG9HWM6i
映像制作してるんだけど3時間で出来るだろって挑んだ残業なんだがレンダリングにさらに3時間かかってて6時間残業しちゃった

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:54:18.78 ID:slX/RVrAi
俺はデキル勘違い君だったら暴れるよ多分

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:59:39.09 ID:Pkd0YlQE0
>>78
そういうのかどうか見極めるため
これから個別面談していくよ
残るにしても辞めてもらうにしても双方納得の上でないと
お互い不幸だからね

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 23:03:44.11 ID:slX/RVrAi
>>84
まあ残業代平気で申請できるあたり危ないな
「こんなに残業して会社に貢献してるのに!できない奴等の嫉妬だ!不当解雇だ訴えてやる」
まで見えた

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:57:36.89 ID:I1yB039A0
こういうのってどんな仕事してるんだ?
土方だから1人でやるとか無いから良く分からない
なにか調べたりとか?

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 22:57:40.78 ID:yZajTDbW0
できないって自覚があるなら自主的にサビ残にしそうなもんだけど残業フル申請してるってことは自分はバリバリ仕事やってるデキル社員と思ってるんだろうな

露骨に辞めるように仕向けるとネットで晒されるリスクあるけど晒されてもかまわないっていう覚悟できてるの?

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 23:02:38.66 ID:R6HMmBsd0
問題になってるのは残業代だから、本人に適当な役職付けて残業代出さなくして、周りに迷惑掛けないような簡単な仕事をさせるとかね
そういえば実際そういう部署作って、派遣一人付けて行って貰ったわ

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 23:07:26.09 ID:eh2dIYJJP
>>85
前の会社は一人管理職あったわwww
35超えてて管理職なれない(というより自己管理すらできない)と
肩書きつけて残業代ゼロにしてたみたいだな
だいたい辞めていくらしい

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 23:10:28.94 ID:aYtXI6P70
まともな会社なら管理職の数<<一般社員の数じゃね?
35歳以上が1人も退職せずに全員管理職とかあり得んだろ

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 23:13:43.76 ID:eh2dIYJJP
>>88
有能な奴しか生き残れないところだったからな
自分で取引先取って社内にそこ向けのチーム作れないとおしまいだったよ

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 23:11:57.16 ID:3JXBo/Ly0
どうせ注意しても毎月45時間以上残業してたんやろ
そんなやつはクビで当然だわ
36協定無視する社員は規則も守れんしなあ

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05(火) 23:19:41.94 ID:Pkd0YlQE0
>>90
さすがにそれはないっす

引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1383657240/

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