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1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 09:55:09.88 ID:ypYltbJFi
知識0プログラミングのプの字もわからんけど独学でプログラマーとして仕事できるレベルまでもってくとしたら、どれくらいかかる?
記憶力理解力は並だとして1日3-4時間は勉強できる時間とれる



3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:01:33.68 ID:tGcWRc6j0
プログラム組むだけなら文系でも出来るし、誰でも出来る
自分で1からシステムを設計し作るなら、センスとそれなりの技術がいる。プログラム以外の

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:16:10.71 ID:ypYltbJFi
>>3
言われてることが全く理解できん
需要があるとか言われてるWEBプログラマーってやつはどっち?
前者のプログラム書けさえできればなれるのか?

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:17:22.07 ID:wRPMjYtT0
>>12
じゃあとりあえずPHPでもやってみれば

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:19:34.89 ID:ypYltbJFi
>>14
ごめん
全然、意味がわからん。。
PHP。。。
言語の種類か

とりあえずJAVAにしようとしてたんだけど

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:18:06.03 ID:tGcWRc6j0
>>12
上から流れてくる仕様に沿ってプログラム組むのは少し勉強すれば誰でも出来るってこと
底辺プログラマーだけどな
もっと上のSEなどの部類になるためには後者が必要

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:20:40.56 ID:ypYltbJFi
>>15
まじか。。。。
英語が得意だからプログラミングと合わせて海外就職でも狙おうとしてたんだけど厳しいか。。。
底辺プログラマなんて需要ないもんな。。

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:29:38.48 ID:Ou4g1znX0
>>18
英語圏のやとわれは優秀なインド人でいっぱいだぞ
独学のプログラマーなんぞ門前払いだ

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:33:17.51 ID:ypYltbJFi
>>34
とりあえず英語得意だから、それと組み合わせれば、世界中で戦っていけるんじゃないかなーと思った
独学で身につけられるのなんて言語関係とIT関係ぐらいだし

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:34:09.98 ID:ypYltbJFi
>>34
経験とかはないから、カバーするためにとりあえず何個かアプリ作って、アピールしようかなと思ってる

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:35:44.92 ID:PXAz/9v90
>>47
作る前に考えても全く無駄だから、作ってから考えるんでいいよ

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:35:46.25 ID:wRPMjYtT0
>>47
注意だが、フリーになる前に一度は就職しとけよ
業界の慣習やら言葉があるから知らないと恥ずかしい
それとレベルを知るためにも

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:37:10.99 ID:6VUW+8wf0
>>47
設計書、工程表も作ったほうがいいかもしれん。
どのくらいの時間で、どの程度の効率で作れるのかが判断材料。
納期を守ることが命より大事な業界だからな。

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:41:32.22 ID:ypYltbJFi
>>55
本買ってきて、まずは簡単なの作って、1年以内ぐらいを目標にオリジナルアプリ作るわ
作れば作るほどどんどん早くなってくるってきいたし

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:44:23.68 ID:LKt8wr0W0
ちなみに日本だと>>47をやっても「技術は後から学べる」とか言われてプラスに鳴らないから注意な

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:46:51.59 ID:PXAz/9v90
>>63
大企業はそうなる
というのも、使ってるソースが古すぎて、独学で学んだ技術が全く使い物にならないから

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:48:17.48 ID:ypYltbJFi
>>63
まずはフリーターやめて、給料安くてもいいから、IT系の会社に就職するのが先決な気がしてきた
で仕事しつつ自分でアプリ作って、技術学べたと思ったら海外へ
みたいな流れにするか

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:28:32.20 ID:ypYltbJFi
>>15
いま
SEぐぐったらプログラマーとの違いわかったわ
ようは大工と設計士みたいなもんか

独学でSEはきつそうだな。。

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:29:43.86 ID:wRPMjYtT0
>>31
ちなみに若いならプログラム学習支援付きの就職もあるぞ

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:35:24.21 ID:ypYltbJFi
>>35
いま高卒23なんだが若いと言えるのかな。。。
とりあえずITの世界は学歴関係ないって聞いたから、頑張っていきたいと思ってる

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:36:53.38 ID:tGcWRc6j0
>>48
若いな
じゃ、まず基本情報はとれ
学歴なくても資格があれば自分は学はあると示すことが出来る
示すものがないなら、雇って貰えないぞ

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:39:58.09 ID:ypYltbJFi
>>54
よかった
これでも若いのかw
とりあえずいかにアピールするかが問題なんだな
なんかITの世界って大工とか職人の世界と似てるのかもな

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:41:18.21 ID:E4yz5gSl0
>>57
データベースに強かったら食いっぱぐれる事ないよ

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:42:23.11 ID:tGcWRc6j0
>>57
技術系はどこも一緒
大工もインテリア職人も情報も全て工学系

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:42:32.43 ID:e6pFLAk40
>>57
23なんて大卒1年目と同じ年齢なんだから全然若いわ

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:30:23.49 ID:1z0F2gIj0
>>31

とりあえずなんか一個言語覚えて自分で何かいくつか作ってみ
そこまで独学でいければ基本的なコード設計なんかも
うっすら分かるようになってくる
でも現場での経験は必要だと思うよ

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:36:25.90 ID:ypYltbJFi
>>37
うん
アプリ作ってみたいから、JAVAでアンドロイドアプリ作ってみようかなと

そしたらなんか段々色々と見えてくるだろうし

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:01:51.87 ID:wRPMjYtT0
アパッチ入れてからこい







俺はここで挫折

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:04:45.90 ID:6VUW+8wf0
これまでの経験にもよる
数学の証明得意とか、フローチャートで物事整理できるとか、英語読めるかとかな

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:16:41.53 ID:ypYltbJFi
>>5
英語は割りと得意
数学や物理はまるでダメだな

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:10:57.07 ID:lB7PBSSx0
javascriptなら人のコードすぐ見れるよ

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:12:44.06 ID:wRPMjYtT0
>>6
JavaScriptをプログラムと呼ぶのか
そうなのかそりゃあ世も末だ

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:13:35.58 ID:6VUW+8wf0
>>10
お前はプログラムをなんだと思ってるんだよwwwwww

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:11:25.58 ID:VQZ2wVsL0
余裕

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:20:21.22 ID:tGcWRc6j0
勉強するならCかjavaがいいだろうね

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:21:12.99 ID:ypYltbJFi
>>17
うん
とりあえずJAVA勉強してアンドロイドアプリでも作ってみようかなと思ってた

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:20:41.30 ID:5QuuWJN60
ほんとうにすごいプログラマーはSEにはならない

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:22:23.58 ID:tGcWRc6j0
>>19
じゃ何になるんだよ・・・
経営とかいうなよ?

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:25:27.00 ID:5QuuWJN60
>>22
たとえば、
LinuxのリーナストーバルズとかRubyのまつもとゆきひろは40代で現役プログラマーで毎日Cでコード書いてるだろ

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:26:04.37 ID:7Fv0R/kN0
>>25
視野狭すぎ

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:29:34.39 ID:5QuuWJN60
>>26
いや、就職して三十過ぎたらSEっていうレールしか見えないおまえの方がよほど視野狭い

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:30:21.79 ID:5QuuWJN60
>>33
思考じゃなくて志向か
すまん

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:31:53.94 ID:tGcWRc6j0
>>33
そもそも海外でやろうと思ってることが間違いだからな

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:32:08.37 ID:ypYltbJFi
>>33
そうなのか
じゃ海外はプログラマーはプログラマーとしてSE,PGの区別はないってこと?

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:33:49.23 ID:5QuuWJN60
>>42
ないよ
日本だけ

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:38:22.54 ID:ypYltbJFi
>>46
そうなんだ
まず日本で会社入って数年経験積んでから海外行くか
というか俺なんも知らないなw

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:26:55.66 ID:tGcWRc6j0
>>25
そんな個人名出されてもな
つまり、プログラマーをずっとし続けるってことだろ?
そんなのは稀の例だろ

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:21:57.63 ID:E4yz5gSl0
C#でWindowsアプリ作るのも楽しいよ

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:22:44.04 ID:zHLdkfD70
プログラム書くだけなら少し勉強すれば出来る
設計するのは経験もいる

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:25:12.40 ID:SHtrtmNH0
UnityとC#で簡単なゲームアプリ作れば?

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:26:16.06 ID:uJLJri/zi
独学で始めた奴のが優秀なの多いわ

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:26:16.73 ID:H/cU08O90
ドットインストールっていう無料のプログラミング学習サイトがあるからそこである程度基礎を学んでみな

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:27:13.23 ID:PXAz/9v90
独学でプログラマーになれるかどうかは、独学でソフトを作れたかどうかのみで判断される

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:29:22.39 ID:E4yz5gSl0
フリーのプログラマー目指してるの?

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:31:12.33 ID:ypYltbJFi
>>32
もしフリーとかになれたら最高だな
でも相当きつそう

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:33:23.81 ID:wRPMjYtT0
>>39
フリーのプログラマーさんが派遣で来てたが、月60万ほどで時間ピッタリで帰ってた
いいなあとしかいいようがない

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:30:29.37 ID:tGcWRc6j0
独学でもSEはできるよ
応用技術者試験やその上の国家資格を見てみたらいいと思う
あれらを取れるようになればいけると思う

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:31:12.90 ID:Fdzqhy8x0
独学でソフト作って持ち込みしたけど
実務経験ないからダメって言われた
俺は諦めたけどそういうとこもあるからめげずにがんばれ

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:33:15.16 ID:tGcWRc6j0
ソフトを作るんじゃなくて、テスト、保守する能力あるかどうかが重要だろ
ソフト持ち込みで採用してくれるところなんてロクなとこじゃないぞ

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:36:07.76 ID:Kxnz7BPt0
思った以上に何も知らなかったでござる

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/27(水) 10:44:30.17 ID:rE8HcqBa0
他と比べてハンデがあるのを自覚して独学でどれ位出来る様になるか。
自分である程度作れる様になっても仕事経験無ければ俺らは使うのをためらう。

ただ元々パソコン、プログラムが好きでやってる奴は強い。

打算的にやってる様な新卒以外の未経験やつは絶対使わない。

引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1385513709/

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