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1: リバースネックブリーカー(愛知県) 2013/12/16(月) 22:55:54.60 ID:5Xv3u2hB0 BE:744576274-PLT(12000) ポイント特典
日本は東大以外エリートじゃない。どうも鳥井(@hirofumi21)です。

昨日、佐々木俊尚さんが朝キュレで紹介して話題になっていた以下の記事。

僕は自分がこの国でエリートコースに乗れると素朴に信じて疑っていなかった

佐々木俊尚さんのツイートまとめ/若者たちを縛る「レールから外れる」という不安
/「僕は自分がこの国でエリートコースに乗れると素朴に信じて疑っていなかった」 ? Togetterまとめ

この記事を読んで、自分もいつか書こうと思っていた“エリート”に関する話があったので、この機会に書いておきたいと思います。

「外国人からすれば、日本のエリートは東大出身だけなんだ」と、この2年ぐらい日本を離れて実感したという話です。

■外国人は「東京大学」以外の日本の大学を知らない。

僕は大学を出てからすぐに中国・北京に渡って、最初の頃は清華大学の語学コースにも通っていたのですが、そこには世界各国から中国語を学びに来た学生達が集まっていました。

もちろんアメリカのアイビー・リーグの学生も多く、ハーバードから来ている学生などもいるわけです。

そんな彼らと「どこの大学出身?」という話になって、自分が「慶應」と言ったところで、もちろん誰も知りません。

彼らが知っているのは、東大だけ。東大が日本のエリートだと思っていて、それ以外は全て「大学」という一括りです。たまに京都大学を知っているひともいますが、いたとしてもそこまで。

>>2以降に続く)
http://blogos.com/article/75977/



2: リバースネックブリーカー(愛知県) 2013/12/16(月) 22:57:11.81 ID:5Xv3u2hB0
■中国人にとって、「私立大学」の印象は良くない。

また、清華大学・北京大学などの本科生と話す機会もあり、出身大学の話題になることも多かったのですが、彼らももちろん自分の母校のことなど知りません。

そして、「お前の大学は私立なのか?」と聞いてくるわけです。なぜなら中国において私立大学と言うのは、あまり印象が良くなく、優秀な学生は皆、北京大学や清華大学、復旦大学など国立の大学を目指すからです。

ここで「私立だ」と答えると、あからさまに「あぁ…残念。」という顔をされてしまいます。そこから妙に丁寧に話しだしてくれたりもして…笑

たまに、日本好きの女の子が「あ、私知ってるわ!その大学!」と言われて、「おー、知ってる人いたー!」って思うわけですが、「嵐の櫻井翔くんが通ってた大学よね!私、嵐の大ファンだから!」とか言われてしまうわけです…。

ただ、中国人の中で、東京大学と並び比較的有名なのが早稲田大学。この記事「早稲田と中国」にも書かれていますが、日本の早稲田大学が中国のエリート達をいち早く留学生として受けれたので、中国での知名度が高まったのだそう。

なので、日本人ばかりを教えている中国人教師などは、早稲田と慶應が日本ではよく比較される大学だと知っており、気を使ってそのことについて言及してくれたりもするのですが、まさに“虎の威を借りる狐”のようでなんとも哀れなこと…。

■海外では、泥にまみれる覚悟が必要。

このように、学歴社会の中国や韓国、アメリカからすると、日本人のエリートとは東大生のことだけで、それ以外はどの大学でも全て同じ。極端な話、4年制の大学も短大も「大学を卒業した」ということは同じわけですから、東大以外は皆同じスタートラインです。(博士課程などはまた別。)

本当に海外で働きたいと思うなら、まだ高校生であれば東大を目指すか、海外の世界的にも有名な大学を目指した方がいいと思います。特にグローバルマッチョ人材を本気で目指すなら、このポイントはとても重要でしょう。その際は以下の本も参照してください。

参照:瀧本哲史著『僕は君たちに武器を配りたい』オーディオブック版のススメ! | 隠居系男子

http://blogos.com/article/75977/

3: ストマッククロー(神奈川県) 2013/12/16(月) 22:57:40.43 ID:L6k8LZXn0
東大すら知られてないよw
例えば、大半の日本人がフランスのENAを知らないのと同じ。

4: 魔神風車固め(愛知県) 2013/12/16(月) 22:59:22.53 ID:exJ+AxxS0
世界的に知られている大学の方が圧倒的に少数派だからな
例えばアイビーリーグだってハーバードとイェール以外に名前が出てくるかって話だし

5: ラ ケブラーダ(滋賀県) 2013/12/16(月) 23:00:23.51 ID:GJhWrAj60
>>4
これで全ての話が終わるな

6: 毒霧(dion軍) 2013/12/16(月) 23:00:49.27 ID:rZUy4GixP
ていうか私大が話になると思ってるのがアホだろ

京大なり他の帝大ならともかく

7: エルボードロップ(芋) 2013/12/16(月) 23:01:40.27 ID:p61rP27K0
実際東大京大以外は高校の復習から始まる

9: 毒霧(WiMAX) 2013/12/16(月) 23:02:58.91 ID:YZgWnc49P
そりゃそうだ
お前らだってドイツの大学の名前とか知ってんのかよ

10: ラダームーンサルト(大阪府) 2013/12/16(月) 23:03:20.37 ID:A7hGOtqx0
日本でもエリート以外は「一橋?東工?なにそれ」だし

11: ニールキック(東京都) 2013/12/16(月) 23:04:43.70 ID:ZHdbRPQT0
そもそも、大学の名前はその国以外では全く通じない。

 米国人ビジネスマンが、ハーバード出てようがUCLA出てようが
 日本人として対応変わらんだろ。 

12: ストマッククロー(神奈川県) 2013/12/16(月) 23:05:33.37 ID:L6k8LZXn0
世界的に認知されている有名難関大学と言えば
ハーバード、イエール、MIT、ケンブリッジ、オックスフォード、ロンドン、シカゴ
くらいだな

13: 魔神風車固め(愛知県) 2013/12/16(月) 23:07:01.74 ID:exJ+AxxS0
>>12
コロンビアとかプリンストンとかスタンフォードとかUCLAとか

14: 毒霧(WiMAX) 2013/12/16(月) 23:07:20.75 ID:YZgWnc49P
>>12
MITが入るならインド工科だって入るだろ

92: 足4の字固め(大阪府) 2013/12/18(水) 00:01:54.40 ID:D8ApIh8T0
>>14
あれは大学進学率の上昇スピードに入試制度改革が追いつかず
入試倍率が酷いことになって、数字の字面だけ見た先進国が勘違いしてしまっただけ
インド工科大の実態は酷いもんだぞ

15: 河津落とし(埼玉県) 2013/12/16(月) 23:09:00.95 ID:HdkwxSe00
本国なら魔法の響きがあるが
ソウル大学、北京大学、シカゴ大学と聞いても
ピンと来ないだろ。

16: 毒霧(dion軍) 2013/12/16(月) 23:09:28.79 ID:Lgm1bCWuP
慶應とか早稲田とか私大って就職予備校の位置づけなんだし
そもそも大学ってくくりがおかしい

17: ドラゴンスープレックス(群馬県) 2013/12/16(月) 23:09:29.34 ID:KWEH3BKg0
つ知能指数

19: アイアンクロー(西日本) 2013/12/16(月) 23:10:33.60 ID:UCk6ahNE0
横国の知名度高いんやで

20: 毒霧(dion軍) 2013/12/16(月) 23:11:38.32 ID:rZUy4GixP
ノーベル賞受賞者を輩出したことがあるかでも計れるんじゃないかな

22: 河津落とし(埼玉県) 2013/12/16(月) 23:12:49.84 ID:HdkwxSe00
土人国家ほど国立命なんだな。

23: ファイヤーバードスプラッシュ(公衆) 2013/12/16(月) 23:20:50.72 ID:Brm3GbsF0
アメリカが有名すぎるだけで基本どの国の大学もふーんで終わり

25: 河津落とし(埼玉県) 2013/12/16(月) 23:23:57.33 ID:HdkwxSe00
フランスは大学行った奴は負け組。
勝ち組エリートは専門学校だからな。

28: スリーパーホールド(愛知県) 2013/12/16(月) 23:37:28.31 ID:P5tyxF2K0
フランス人留学生がフランス人は高校で遊び、大学でしっかり勉強すると言ってた

29: 毒霧(dion軍) 2013/12/16(月) 23:40:31.65 ID:rZUy4GixP
>>28
フランス人って結局、高校で遊ぶとか言いながらどこまでも遊び 
男女関係も事実婚がどうとか言いながらどこまでも遊び
女は40代が本物とか言いながら10代の頃から単にずっと遊んでるだけで
まあ取り敢えず武器売って黒人に殺しあわせてるだけなんちゃうん

30: ジャーマンスープレックス(大阪府) 2013/12/16(月) 23:40:59.34 ID:PqmXBGlu0
どこの大学でもいい、結局カネ儲けできるかどうか。
社会に出たらいくら稼ぐ能力があるかが全て。

35: クロスヒールホールド(東京都) 2013/12/17(火) 02:26:17.96 ID:cRPyCC+F0
それは当然だろ。ICU、電気通信大学、東京農工大学、東京外語大学
だって遥かに早慶より優秀なのに大学受験しないやつには全く
といって知られていないところだからな。

65: ダブルニードロップ(dion軍) 2013/12/17(火) 18:39:33.50 ID:hwayO+ll0
>>35
外語大ってそんないいとこなの?
センター失敗して後期が一橋にも足りなくて外語大志願したけど受かっても早稲田行くつもりだった
結局前期で東大受かったけど

74: クロスヒールホールド(東京都) 2013/12/17(火) 19:47:23.37 ID:cRPyCC+F0
>>65 あら多分時代が違うねw 俺の時は早慶より高かった。外語大

その頭をもっていれば他の大学なんて糞だよね。オックスフォードでも
いけばよかったのに。冗談抜きであなたはこの日本という国では
神か大天才レベルでこざいます。2chなど糞の足しにもなりませんわ。

36: ときめきメモリアル(大阪府) 2013/12/17(火) 02:41:09.06 ID:AaFEP7yo0
欧米知名度なら阪大の方が京大よりある
国際化(笑)頑張ってるからね

37: リキラリアット(愛知県) 2013/12/17(火) 03:13:35.79 ID:cG61319k0
■中国人にとって、「私立大学」の印象は良くない。

アメリカの有名大学はほとんど私立大学だぞ

38: ファルコンアロー(愛知県) 2013/12/17(火) 03:42:24.68 ID:uh13iy/Q0
一橋大学のことを、いっきょうだいがく、と読んでる人がいるんだよまじで。

39: ランサルセ(千葉県) 2013/12/17(火) 03:48:20.75 ID:rLUWs/zO0
フランス人のペンパルは慶應知ってたけどな

40: 【中部電 63.2 %】 ◆RitalinnSs (庭) 2013/12/17(火) 04:11:44.06 ID:L/SAmTAvP BE:509898454-S★(512556)
マサチューセッツ工科大学しか知らないのと同じこと

42: アンクルホールド(やわらか銀行) 2013/12/17(火) 13:49:21.09 ID:ps0vXt+w0
京都大学出身です。大学にはノーベル賞の山中教授がいますと言えば、通じるのかな

43: ボ ラギノール(関東・甲信越) 2013/12/17(火) 13:51:28.15 ID:B+LhfxwxO
性犯罪者を出す大学は底辺でしょ

44: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/12/17(火) 14:30:23.54 ID:pcjCqFNJ0
アメリカ人はトヨタ車を日本メーカーと知らずに所有してる人が多いよ。
それもハイソな人がだよ、日本の大学なんて知るわけない。

46: デンジャラスバックドロップ(秋) 2013/12/17(火) 14:48:28.81 ID:Rrs2fbO20
創設者が一万円札に載ってると教えれば偉大さは分かる

48: リバースネックブリーカー(やわらか銀行) 2013/12/17(火) 15:21:28.18 ID:Md2nEixy0
実際、早稲田慶応よりも旧帝大の方が上だろ。

49: ニーリフト(チベット自治区) 2013/12/17(火) 15:36:10.13 ID:fi88TWIJ0
もうどうでもいいよ。日本なんだし三田会にすがって生きるわ。

51: ウエスタンラリアット(やわらか銀行) 2013/12/17(火) 15:43:44.47 ID:XE58tf5Z0
ノーベル賞一人もいない東大

53: イス攻撃(内モンゴル自治区) 2013/12/17(火) 16:00:43.54 ID:bxsaJ6dpO
東大以外知らないって外人はそもそも日本に興味持ってないんだろうな
そんな外人の言い分を真に受けるのはバカ

54: ダイビングエルボードロップ(広島県) 2013/12/17(火) 16:02:50.43 ID:qwUcv1yb0
そらそうよ
日本人だってドイツとかフランスの大学ろくに知らないでしょうよ

57: 中年'sリフト(catv?) 2013/12/17(火) 16:48:46.30 ID:LoYn+QWD0
ハーバードぐらいしか知らん
イギリスだっけアメリカだっけ状態

61: スターダストプレス(静岡県) 2013/12/17(火) 17:45:03.57 ID:Cveryo9E0
日本と云えば日本大学。
東京と云えば東京大学。

62: キン肉バスター(チベット自治区) 2013/12/17(火) 18:00:55.04 ID:zG8MNSeN0
慶應どころか東大だって知らないよ
だって日本人自体がエリートじゃないんだから

63: バーニングハンマー(チベット自治区) 2013/12/17(火) 18:05:58.23 ID:Db2b9rFL0
留学できるだけ金持ちならどこの大学出でも良いと思う

67: 河津掛け(東京都) 2013/12/17(火) 18:40:36.39 ID:m5hazyR70
俺マサチューセッツ工科大学以外しらねーわ

69: ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区) 2013/12/17(火) 18:53:52.22 ID:qYCKuFD90
それ以前にあっち行ったら学士は学士
修士は修士博士は博士だろ

71: オリンピック予選スラム(やわらか銀行) 2013/12/17(火) 19:02:15.95 ID:MVnSjdT90
最近業績を残してる人は、東大卒より、他の大学だったりする。
名前を知られているかどうかより、実績を残せるかどうかが大事。
東大卒で強いのは、クイズ番組に呼ばれることだけ。

75: ストマッククロー(WiMAX) 2013/12/17(火) 19:48:47.63 ID:8tVOhJBD0
>>71
国際学会で発表や報告の実績があるレベルならどこの大学出身だろうが関係ねえわな

72: アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県) 2013/12/17(火) 19:12:37.73 ID:jW2yXz+t0
海外に行くと日大卒だとエリートだと思われる事がある

77: ハイキック(三重県) 2013/12/17(火) 19:58:04.14 ID:GqXFw5ut0
>>72
NIHON UNIVERSITYで通じるか?

73: エルボーバット(東京都) 2013/12/17(火) 19:16:37.89 ID:XxRDkAoJ0
東大ですら知られてないよ
大学そのものの認知されてるというより日本人感覚にたとえると
フランスの首都はパリだからパリ大学はあるんでしょみたいな感覚

引用元: http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387202154/

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