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1: 名無しさん 2014/04/23(水)08:18:28 ID:xutAC0y1c
物の見方が違うのか?



2: 名無しさん 2014/04/23(水)08:19:45 ID:TjCbZyqvZ
理解の度合いが違う

3: 名無しさん 2014/04/23(水)08:21:31 ID:xutAC0y1c
生まれた瞬間から理解してるわけではないよな

4: 名無しさん 2014/04/23(水)08:21:51 ID:WlMRIEuHF
喜治がいってたよ 努力を続けることができることは才能だって

5: 名無しさん 2014/04/23(水)08:23:08 ID:xutAC0y1c
生まれた瞬間から素質というものが決定されていて
素質があれば理解が捗る?

6: 名無しさん 2014/04/23(水)08:23:42 ID:rpDGOjEEl
才能の蕾を親や周りの大人が見抜いてその子にあった育て方された奴が才能の花が開く

9: 名無しさん 2014/04/23(水)08:26:48 ID:xutAC0y1c
>>6
それはそうだよな
ベートーベンとかクラシックも楽器もロクに無い時代に生まれていたら
才能は育たない

16: 名無しさん 2014/04/23(水)08:34:15 ID:rpDGOjEEl
>>9
世の中には蕾のまま枯れてしまった才能がいっぱいだよ
天才はそいつだけが凄いんじゃない
そいつの才能の蕾を見抜いてくれた人や才能を発揮できるチャンスに巡りあってそれを掴めるかどうかも重要だ
いろんなピースがあってパズルが完成できた奴が天才と言われる
1ピースが足りなくて天才になりきれない奴がプロの世界もいっぱいいるな

20: 名無しさん 2014/04/23(水)08:39:09 ID:xutAC0y1c
>>16
天才は自力で集めなければならないピースの量が少なめなのかな
凡人であっても努力によって必要なピースを多く集められれば、
天才のごとき発想や動きができるんだろうか

24: 名無しさん 2014/04/23(水)08:46:15 ID:rpDGOjEEl
>>20
人生を1000ピースのパズルだとして運や大人や周りの助けでピースがいくつか埋まる奴と
自力で一個一個集める奴とじゃ才能が開くスピードに差が出るな
やっとパズルが埋まるって時には年をとりすぎたってパターンもあるだろうし小さい頃に埋めれなかったピースが後になって必要になる事もあるだろうからピースを埋めて完成できるやつなんて中々いないだろうな

29: 名無しさん 2014/04/23(水)08:56:46 ID:xutAC0y1c
>>24
最初からピースがそこら中に落ちていて簡単に拾える環境にいたのが、
ベートーベンや室伏やイチローか

ピースがそこらに落ちておらず、
つまり環境に恵まれない人間が天才と呼ばれるほどになるには、
自分に必要なピースを見抜いて拾いに行く力も必要か

35: 名無しさん 2014/04/23(水)09:02:38 ID:rpDGOjEEl
>>29は24じゃなく29な
間違えた

32: 名無しさん 2014/04/23(水)09:01:11 ID:rpDGOjEEl
>>24
そうかもしれないな
あとパズルって四つ角を探して枠を作ってから中を埋めてくと早く出来上がるだろ?
生まれた瞬間4個のピースが貰えたとしてバラバラのピース貰う奴がほとんどだが奇跡的に四つ角を貰えた奴が居たらそいつはパズルが埋まるスピードがぐんとあがるからな
そんな奴が天才になるのかもしれん

35: 名無しさん 2014/04/23(水)09:02:38 ID:rpDGOjEEl
>>32は24じゃなく29な
間違えた

49: 名無しさん 2014/04/23(水)09:22:49 ID:xutAC0y1c
>>32
誰もが固有の4つのピースを持っているとして、
ピースの種類があまりにも多様で
生まれ落ちる環境も選ぶ職業もあまりにも多様だから
4つのピースが理想的な組み合わせになる奇跡的な確率と
環境と職業が最適な配置になる奇跡的な確率が求められるわけか

53: 名無しさん 2014/04/23(水)09:30:38 ID:rpDGOjEEl
>>49
そんな感じに俺は思ってたりする

パズルって言っても完成したパズルの絵柄も人それぞれだしな
完成したパズルの絵柄が簡単そうな奴と難しそうな奴でも差が出るかもしれんからそれくらい天才が出来上がるのは難易度が高いと思う

59: 名無しさん 2014/04/23(水)09:42:57 ID:xutAC0y1c
>>53
難しい絵柄を完成させるべく基地なピースを探し求めてこそ天才

何十年かけて身に付けた、職人技なんて呼ばれる類いの能力は、
簡単な絵柄に分類されるんだろうか

61: 名無しさん 2014/04/23(水)09:52:29 ID:rpDGOjEEl
>>59
誰もがあっと驚くような絵柄が天才で
眉を顰めてしまうほど難しそうな絵柄が職人や努力で身につけた人かもな

66: 名無しさん 2014/04/23(水)10:05:25 ID:xutAC0y1c
>>61
その考えだと
努力では天才には追い付けないということになるじゃん
それはやだな

71: 名無しさん 2014/04/23(水)10:23:51 ID:CwQudXr6j
>>66
天才を真似して追いつくのは無理だろう
でも人の感性は様々だ
見る絵柄の好き好きは分かれる

天才の絵柄が好きな奴もいれば嫌いな奴も居るだろう

天才=幸せかはその人にしかわからん
天才と言われる事より違う物が欲しかったかもしれない
天才=楽な人生に見えてしまうが天才は案外なんて事ない人に憧れたりするのかもしれんよ
あっと驚くようなパズルが完成しても本人が満足してるかしてないかは本人にしかわからん
簡単なパズルでも本人が大満足ならそれは幸せな事だと思う
どんな難しいパズルができても本人が満足してなかったら辛いと思う

76: 名無しさん 2014/04/23(水)10:35:09 ID:xutAC0y1c
>>71
自分にしかできないことをすれば自分が天才か

54: 名無しさん 2014/04/23(水)09:31:25 ID:Nb0AC4iGY
>>49
ピースをはめないとと思ってはまる枠を探すのが凡人
努力と根性でピースをはめれるようにするのが秀才
ピースのハマる枠作ればいいんじゃね?と思うのが天才

62: 名無しさん 2014/04/23(水)09:54:35 ID:xutAC0y1c
>>54
凡人は足を使って探し回ってその結果得られるものも小さくて、大変だ。
秀才は探し回る必要はないが継続的に修正して改善しての繰り返しでこれも大変。
天才は自分の持ってるピース基準で生きているのか。一番楽な人生

7: <く(>ゝ・・)く<忍法帖【Lv=98,グール】◆JITo1o4FjA 2014/04/23(水)08:25:19 ID:Eyau27iEc
凡才はオールマイティ
天才は職人
得意分野を広げようとしてクオリティ低くなるか専門家になるかの違い

8: 名無しさん 2014/04/23(水)08:25:28 ID:MfyY4jtll
人間は誰でも得手不得手があると思うけど、
天才は得手の部分の伸びしろが凡人よりも大きいんだよ

10: 名無しさん 2014/04/23(水)08:26:49 ID:PTa4q7MZ3
インプットとアウトプットの量と質が出鱈目なやつの事だろ

脳が違うし、スポーツ関係なら肉体が違うよね普通と比べて

12: 名無しさん 2014/04/23(水)08:30:03 ID:xutAC0y1c
スポーツのプロ選手の中でさえ
天才と凡才にわかれるじゃん
不思議

>>10
メッシとかイチローとか身体は大きくないよな

11: 名無しさん 2014/04/23(水)08:29:45 ID:E1Bb1B5RW
天才って便利な言葉だよね。
だって、天才っていったら、努力もしないで持って生まれたものだけでやってきたように思われる。
私、誰よりも練習してるよ。 他の子がみんな帰っても、ひとりで練習してるよ。

13: 名無しさん 2014/04/23(水)08:30:43 ID:1RjzED21Y
頭の中にある引き出しを手前から順番に開けて行くのが凡人で
まったく関連性のない場所にいきなり手が伸びるのが天才って感じ

14: 名無しさん 2014/04/23(水)08:31:48 ID:xutAC0y1c
なぜ努力しても誰もメッシやイチローやタイガーウッズになれないのか

19: 名無しさん 2014/04/23(水)08:36:00 ID:E1Bb1B5RW
>>14
小学生から全く遊ばずに、ほぼ一年中野球の練習をしていた挙句、細部まで構築された将来の夢を語る奴なんてそうそういないだろ

22: 名無しさん 2014/04/23(水)08:42:03 ID:xutAC0y1c
>>19
小学生の頃からずば抜けてたから
「ああこれは俺は確実にプロになれるな」
と自覚があったんかも

17: 名無しさん 2014/04/23(水)08:34:20 ID:fkc8XbK0w
凡才はlv100がマックス。
天才はlv255がマックス。
経験値を貯めるのは努力。

18: 名無しさん 2014/04/23(水)08:34:52 ID:xutAC0y1c
あと凡人の中には
理屈に縛られてるのが多々見受けられるよな

21: 御華亞散◆AARPBLsteo 2014/04/23(水)08:40:29 ID:bEW9CCRIe
天才は無駄な努力はしないんじゃないのかなぁとか思ったりはする

23: 名無しさん 2014/04/23(水)08:44:13 ID:3TUXoGbLD
RPGで言うとステータスのカンストする上限が平均値よりかなり高い人が天才

26: 名無しさん 2014/04/23(水)08:49:11 ID:xutAC0y1c
>>23
上限が高いだけだと
いくら天才でも凡人との差が中々つかない

30: 名無しさん 2014/04/23(水)08:59:12 ID:Yo6ZLVYGH
>>26
では上限が高く、レベルアップ時の能力の上昇率も高いということで

40: 名無しさん 2014/04/23(水)09:10:09 ID:xutAC0y1c
>>30-31
天才は1聞いて1を得ず、1聞いて3とか4とか得てるのかな


数学の天才は頭の中の大きなホワイトボードに短縮経路が大量に記されていて、
労せず高速で引用してそう

45: 名無しさん 2014/04/23(水)09:15:27 ID:Nb0AC4iGY
>>40
俺的には1を聞いて1を得るのが速い→2、3、4と考えが及ぶ
から3を得たり以外な発見をしたりするのかなって

47: 名無しさん 2014/04/23(水)09:19:07 ID:WlMRIEuHF
>>45 うん 1の説明がそもそもどういうことか理解できなかったりする
イメージできないとどうしてもね
そこから発展したことまで聞いても先生は教えてくれなかった

57: 名無しさん 2014/04/23(水)09:36:43 ID:xutAC0y1c
>>45
1を聞いた瞬間に1、2!3!4!5!的な感じだろか。天才は。

凡人は1を聞いたら「1かあ。。。。」的な

凡人には響くものがないんだな
コンボが苦手

75: 名無しさん 2014/04/23(水)10:32:56 ID:Nb0AC4iGY
>>57
1を理解した上でコンボが働くんだろうな
だから理解した1に疑問が産まれたり発展が産まれたりする

ニュートンのリンゴなんていい例だ
リンゴが落ちた
→実って重くなったから落ちたんだな(凡人の壁)
→いつ頃になると落ちるから収穫はこの位でやらないと(秀才の壁)
→重くなるってどういうことだ?(天才)

25: 名無しさん 2014/04/23(水)08:46:39 ID:xutAC0y1c
天才ニュートンが重力をみつけたけど
仮に現代人が重力を知らなかったとしても
あらゆる観察からすぐに重力を見つける

27: 名無しさん 2014/04/23(水)08:53:54 ID:56rkb9SAo
吸収率の良さなんじゃね
最初は基本誰も似たようなもんだけど、そこからの経験を効率良く吸収し自分の物にしていくやつが天才だと思うわ

31: 名無しさん 2014/04/23(水)09:00:04 ID:Nb0AC4iGY
理解に至る経路が少ないんだろ

凡人なら
アレがこうしてそうなるから結果はこれ
って思考の所を
アレがそうなるなら結果はこれ
位には短縮経路持ってる奴が天才

33: 名無しさん 2014/04/23(水)09:01:25 ID:TcbsbxXt3
凡人は見たままの現実を受け入れるが天才は違和感を持つ

34: 名無しさん 2014/04/23(水)09:01:39 ID:xutAC0y1c
秀吉は貧しい針売りか何かだったけど、
今川氏の家臣の家臣の足軽になって、
そっから織田氏の普請奉行だか草履とりだかになって、
日本統一の将軍にまでなった

貧しい針売り時代はピース全然おちてないよな

38: 名無しさん 2014/04/23(水)09:08:32 ID:rpDGOjEEl
>>34
貧しい針売り時代は重要なピースを何個か見つけてたのにうまくハマらなくてあとからそのピースが役に立ったのかもしれん
辛い経験って乗り越えると役に立つ事が多い

51: 名無しさん 2014/04/23(水)09:29:01 ID:xutAC0y1c
>>38
貧しい針売りという環境にあっても
重要なピースを身に付けるべく生きていた
ピースを探し当てる天才か

55: 名無しさん 2014/04/23(水)09:34:17 ID:rpDGOjEEl
>>51
重要なピースを見つけるのがうまい天才もいれば
穴あきのパズルを埋めてくのがうまい天才もいるな
天才も色々だ

36: 名無しさん 2014/04/23(水)09:06:51 ID:W1c6tAjFR
フォン・ノイマンとかの逸話みると、天才の中にもレベル分けあるんやなと思う

引用元: http://viper.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398208708/

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