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Thinker

1: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:15:10 ID:5ivEjxpgP
俺氏某大学哲学科に入学四ヶ月目にして真理を知る



2: 寮バイト教えてマン2get 2014/06/30(月)20:15:23 ID:kJLthoOwi
くやしく

3: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:15:49 ID:SNp6Z2UYE
一年後には神の領域だな

5: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:16:24 ID:qNM3QoL20
わしの知り合いは初回の講義で資格もしくは職業訓練始めなさいと言われたらしい

6: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:18:07 ID:5ivEjxpgP
おまえら自分が地球表面の諸々の生物のなかの一匹だとおもってるだろ?
違うんだよな~これが

7: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:19:32 ID:qNM3QoL20
哲学はそれを否定したりしないだろ
そういう見方も出来るんだから
そんなこと言ってる時点でお前は真理には達してない

9: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:24:47 ID:5ivEjxpgP
>>7
それはことばのあやってもんよ。
物質が存在する、とか、宇宙が存在する、とかいうことが自明なことじゃないってことよ。

8: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:22:33 ID:pPMTYKG9U
哲学より理論物理学が好きだ

10: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:26:48 ID:NZQD7QCVd
どの本を読めばいいのかくらいは提示できるん?

12: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:28:23 ID:5ivEjxpgP
>>10
まあ~はじめはデカルトの『方法序説』やろな~
世界の存在は疑わしいけど、私の存在は疑うことができないってやつ。

18: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:30:42 ID:NZQD7QCVd
>>12
自分の存在以外は確かめようがないこと前提だから
哲学って広まらないんだよなあ
そして科学に走る

23: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:33:20 ID:5ivEjxpgP
>>18
いちおうデカルトは神様と物質の存在も証明したで~

11: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:26:49 ID:qNM3QoL20
うんまあ違うって言葉が出てくる時点で真理には程遠いね

14: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:29:33 ID:5ivEjxpgP
>>11
なんでや!真理は嘘とは違うやろ、だからなにかと違うってだけで真理じゃないなんてあり得んわ!

19: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:31:49 ID:qNM3QoL20
>>14
いやだからそんな否定すること自体がお前の浅はかさを物語ってるんだって
真理云々以前に柔軟になりなさい

13: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:28:50 ID:4sXpJ5a8E
哲学はな、頭のいい奴が言ってはじめて成り立つんだよ
>>1みたいなただ語るだけでは、
それは哲学ではなく、語りだ

16: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:30:26 ID:SSTpUbPSd
お前は自分が何も知らないということを知らない

20: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:32:00 ID:5ivEjxpgP
>>16
ソクラテスの無知の知は、自分が何をしらないのかを知っている、ということであって、
何もしらないことを知っていることではないで~

17: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:30:32 ID:48QowXcBX
大学時代の友人で哲学やってるやつは
いろいろな意味で頭のいい人が多かったな

21: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:32:32 ID:xVipGO2vE
つまりどういうこと?
俺はあらゆる物は全部元は同じ1つのエネルギーで出来ていると思ってる。
お前も俺もコップもテレビも全部。
最小単位までばらせば全部同じもの。

26: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:34:43 ID:5ivEjxpgP
>>21
全ては一つのなにかから出来てるということを、どうやって知るんや?
きみは厳密にいえば、きみの心の存在しか知れないのかもしれんで~

29: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:36:38 ID:xVipGO2vE
>>26
感覚で。
俺が俺の心を知ってればそれは全て知ってるのと同じことじゃない?
心っていうか、なんていえばいいのかわかんないけど俺の中の宇宙とでもいうか。

36: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:40:29 ID:5ivEjxpgP
>>29
「感覚」では哲学ではなくて神話やで~
だけど、きみの直感はけっこう哲学者でも共有しとるやつおると思うよ。プロティノスとか、スピノザのかいう人々。

44: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:44:08 ID:xVipGO2vE
>>36
そんなの読む気にもなれないから知らないけど、誰か早くわかりやすくまとめて書いてほしいわ。
1の言う真理ってどういうのを言ってるの?

49: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:47:38 ID:5ivEjxpgP
>>44
俺たちが生きるための最後のよりどころや!俺の言う真理とは!

53: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:50:06 ID:xVipGO2vE
>>49
つまり??
どう生きてもそれが正しくてどう生きてもそれで救われていてどう悩んでいてもそれもそれで良いからそうなってる、的な?

56: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:52:56 ID:5ivEjxpgP
>>53
それでかなり近いと思います。
哲学は、すでに成り立ってる現実を色眼鏡なしでみるための技術 や

59: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:55:35 ID:xVipGO2vE
>>56
結局そこになるのかぁ。
全ての学問はそれを証明するためにあるんじゃないかとさえ思えるときがあるわ。

22: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:32:41 ID:48QowXcBX
そういえば『ソクラテスの弁明』は面白かった
どこまでが実際の遣り取りなのか気になるけど

27: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:35:38 ID:5ivEjxpgP
>>22
まあ昔のことは確かめようもないし、フィクションだとおもって楽しむんや

24: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:33:22 ID:ULK4K7Qmr
自分が何を知らないのかを知っている→知らないということを知っている

25: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:34:19 ID:GG2ayd5St
いいからお前の知った心理を言えや

30: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:36:52 ID:5ivEjxpgP
>>25
ちょっとひとことではいえへんで~

28: グロメン中卒ニート◆NRhYlM5O3k 2014/06/30(月)20:36:12 ID:BMZZowPaz
俺グロメン中卒ニートだけど、厨2はやたらニーチェに行きたがるよね。
俺はグロメン中卒ニートだからエピクロスだよ。

32: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:38:27 ID:5ivEjxpgP
>>28
ニーチェの価値がよーわからん
エピクロスみたいな古臭いのも好きではないな…

31: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:36:53 ID:2TPjDpPUN
ここまで真理はなし

33: 二代目うんこまんじゅう◆85qvGhCCNc 2014/06/30(月)20:38:46 ID:GA9C9RpYP
じゃあ何が好きなんだよ

39: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:41:43 ID:5ivEjxpgP
>>33
やっぱ存在とは何か?と問うたハイデッカーが好きやわ!

34: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:38:46 ID:GP9aJdWl3
学問としての哲学は言葉遊びなんだよ

37: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:40:49 ID:xVipGO2vE
>>34
哲学ってくくると結局そうだよね

41: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:42:57 ID:5ivEjxpgP
>>34
そういう見方もあるかも知れんが、しかし言葉によって人間は生き、考え、語るんやで!

35: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:40:16 ID:43a4LksyY
絶対社会に出てから後悔する学部NO1

38: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:41:15 ID:ULK4K7Qmr
俺が真理を言おうか?

世界の全ては「法則」で出来ている

40: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:42:12 ID:48QowXcBX
哲学って専攻すると語学力や歴史の知識も必要になるから大変そうだな

43: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:44:05 ID:5ivEjxpgP
>>40
今時の哲学科は語学できなくても余裕で卒業できるようにになってしまったんや…

46: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:46:25 ID:48QowXcBX
>>43
えっ、哲学やってた友人はドイツ語やフランス語やラテン語やギリシア語で
ひいひい言ってたぞ

51: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:48:40 ID:5ivEjxpgP
>>46
上智とか京大とかなら、語学ゴリゴリやるでー 大学によって違う模様

48: グロメン中卒ニート◆NRhYlM5O3k 2014/06/30(月)20:47:04 ID:BMZZowPaz
>>40
俺グロメン中卒ニートだけど、語学や歴史と同列に宗教の知識も必須だよね。
古代ギリシャの多神教、ユダヤ教、キリスト教、そして知識を受容する側、つまり我々のDNAに刻み込まれたアニミズムを理解していないと、哲学書で得られるはずの知識は単なる情報になり下がりかねない。

57: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:54:36 ID:5ivEjxpgP
>>48
とくにキリスト教は大事やろなー
日本の神道なんか未開宗教呼ばわりされてたからなー、むかしは

42: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:43:51 ID:NZQD7QCVd
その人がどんなに他者に否定されようとも
この世のすべてが紛い物に見えようとも
その人がその人として存在していることは疑いようのない真実である
だから自分を信じて突き進め的な?

47: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:46:32 ID:5ivEjxpgP
>>42
自分を信じて突き進めまではデカルトは言ってないかなー
自分の存在の確実性から、神と宇宙の存在の確実性を導きだして、それから自然科学の確実性を証明するんや、彼は。

52: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:48:40 ID:NZQD7QCVd
>>47
そういうのって現代でもほとんどの人が普通に認識できてないのかな?
人間がこの程度ということは神もその延長上の愚かさを共有しているみたいな

54: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:50:44 ID:5ivEjxpgP
>>52
哲学にふれたことのない一般の人はデカルトの議論なんかしらんやろからなぁ…
神が人間の愚かさを共有するってどういうことや?なんか面白そうな話やけど

58: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:55:15 ID:NZQD7QCVd
>>54
人間の価値観はこの世のシステムによって左右されるし
それはこの世界に存在している現実やら犯罪やら悪意やらも
神がその発想の根源や存在を許しているものにほかならないわけで
人間の言う愚かさは神にとって普通のことなんじゃないかという
人間が愚かだとすれば、すなわちそれは神自体が愚かなのでは?ということ

62: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:57:12 ID:xVipGO2vE
>>58
神は全人類のその人生を経験したいんだよな。
だからもちつもたれつだろな。

67: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)21:00:46 ID:5ivEjxpgP
>>58
なぜ神が創造した世界に悪や愚かさが存在するか?って議論やね?
それは二千年前からいろんな人がいろんな考え方で答えとるよ~
神義論というジャンル

68: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)21:01:59 ID:kskiIeYQK
>>67
神の沈黙だろ? 答えってどんなのがあるの?

73: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)21:06:13 ID:5ivEjxpgP
>>68
神の沈黙ってのは、ユダヤ人ホロコーストの議論かな?

他の答えとしては、
1.いまある悪はすべて最善の世界を作り出すための必要悪なのだ
2.悪はじつは存在しない。善が欠如しているということを人間が勝手に悪と考えてるだけ。だから神は悪を創造したのではない

とかかな。詭弁じみてるけど

76: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)21:09:15 ID:NZQD7QCVd
>>73
そうなると少なくとも神自身の手で解決する気はなく
人間自身に苦しみの中から生み出させたいという欲になってしまい
嫌がっている人間から見ればただの一方的な虐待にしか見えないんだけど
神が正しい前提で考えると無理矢理感がハンパないんだけど・・・

45: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:44:55 ID:r6rw5dNYN
「こんなヤツがこんな事言ってる」って
自分の思考にマッチした哲学者の話だけ、趣味として聞けるなら面白だろうが

学問として修めようとすると
色んなヤツが言ってる事を体系的に覚えないといかんだろ?
それがメチャクチャ敷居が高い

50: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:48:30 ID:SSTpUbPSd
まぁ職に困らないといいね

55: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:51:19 ID:5ivEjxpgP
>>50
高校教師になるでー

60: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:56:38 ID:ept24kovC
他人の考えた哲学などを語るなんてまだ若いな
妄想と哲学の真髄に達した俺には程遠いぜ

61: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:56:48 ID:lqWeHQRJk
なんか哲学って全部自分のこと棚上げしてるイメージ

63: 名無しさん@おーぷん 2014/06/30(月)20:57:59 ID:B00iGtzeN
哲学かあ
42億年前に飽きてから考えてねえな
もう一回やってみようかなあ

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1404126910/

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