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undou

1: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 03:23:34.30 ID:SMRkLpuY0.net
がある奴
本気になるまでの過程を教えて



2: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 03:28:00.65 ID:SMRkLpuY0.net
勉強とか部活とか人並みに続けてきたし、上に行きたいとか思ったこともある。
だけど、本気で打ち込むってのとは違う気がする。

5: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 03:32:28.46 ID:SMRkLpuY0.net
本気の奴は雰囲気からして違うんだよな。
のめり込むだけじゃなくて、バランスもとれてる気がする。

6: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 03:34:10.61 ID:yFXWzovX0.net
好きだからだよ
お前勉強好きなの?

9: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 03:43:40.65 ID:SMRkLpuY0.net
>>6
好きじゃない。
必要だからやってるって感覚。
好きだからってよく聞くけど、好きかどうかって考え始めるとよくわからなくなる。
好きってすぐに判断できるものなのかな?

30: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:52:22.40 ID:eYvkwO4g0.net
>>9
絶対超えてやるって気にしかならかったな
それがあったから体育科のある高校に進学して頑張れたのもあるよ
結果は最高4位で全国には行けなかったけど

思い出したらまた熱い気持ちが湧いてきたな
なんかありがとう

33: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 05:01:30.69 ID:SMRkLpuY0.net
>>30
なるほど。
手詰まりだじゃなくて、勝つ方法はあるっていう風に考えるのか。

そう言われると、なんかうれしい

7: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 03:34:14.76 ID:eYvkwO4g0.net
陸上かな
小学生の頃はサッカーやってたんだけど
走り方が陸上選手みたいで早いから中学入ったら陸上部に行くよう薦められて
やってみたら自分に合ってるのが分かって、とにかく楽しくて徹底的に打ち込んだよ
競技は走り幅跳びだった

9: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 03:43:40.65 ID:SMRkLpuY0.net
>>7
目に見えて結果がでると面白いよね。
行き詰まっても努力しようと思えるし。
伸び悩んで、自分には到底適わないような奴がでてくると正面切って打ち込むのが億劫になったりしない?

8: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 03:34:27.74 ID:g+Y3eMQa0.net
ギター&音楽

10: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 03:44:37.91 ID:SMRkLpuY0.net
>>8
今も本気でやってる?

17: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:16:26.26 ID:r6VCaCVN0.net
>>8じゃないけど
音楽

18: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:19:32.87 ID:SMRkLpuY0.net
>>17
どれくらいやってる?

19: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:20:31.79 ID:r6VCaCVN0.net
>>17
10年くらい

22: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:25:12.34 ID:SMRkLpuY0.net
>>19
なげぇ
原動力はなに?

23: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:27:18.67 ID:r6VCaCVN0.net
>>22
新しい世界がどんどん広がっていくから飽きないよ
あとは俺の場合は知識欲が元々すごいある

25: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:35:19.45 ID:SMRkLpuY0.net
>>23
いろいろ欲求が生まれては消えっていうのを繰り返すと思うけど、その世界で欲求を満たそうとし続けるのは何故?
別の事柄に飛躍してかないの?

27: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:37:59.62 ID:r6VCaCVN0.net
>>25
飛躍するけどそれが全部音楽に還元できるからね

28: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:40:44.79 ID:SMRkLpuY0.net
>>27
具体的な表現手段=本気で打ち込むもの説

11: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 03:48:15.65 ID:SMRkLpuY0.net
好きなものができて目の前のそれに没頭できると、本気になれるのかね。

12: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:01:02.00 ID:SMRkLpuY0.net
思い返してみると、楽しいと思えることはいくつかあった。
でも、本気で打ち込むレベルまでは行かなかった。
なんでかっていうと、それに没入して結果が出なかったら怖いとか、なにかに打ち込んでいる様がカッコ悪いとか、他にもっといいことがあるんじゃないかとか…等々思ってきたから。
こんなことが自分にブレーキをかけてるような気がするんだよね。
本気になった人はこんなこと考えないのか?それとも考えたのか?

13: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:05:07.11 ID:/aKZlOxfO.net
本気になったときは自分の在り方と合致してたかな
だから恐れとかなくてただ道を進みたくて仕方なかった
目的地のある旅行の感覚に近いかも

14: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:13:03.79 ID:SMRkLpuY0.net
>>13
目的地のある旅行って、イメージ湧きやすい。余計なことは考えないね。

21: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:24:24.54 ID:SMRkLpuY0.net
短期間なにかに打ち込むっていうのは、たぶん経験あると思うんだ。ホントに一本道を進むだけっていうタイプのもの。
ただ長期間にわたってなにかに打ち込むっていうのは経験してないんだよ。
考える時間がたっぷりあった上で、それでも継続するっていうタイプのもの。しかも心血注いで

24: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:32:44.50 ID:SMRkLpuY0.net
元々持ってる欲求かぁ
そうなると、もって生まれたものが関係してくるのか。
欲求は人間誰しもが備えてるから、いかにそれに当たるかってなってくるね。

26: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:36:39.22 ID:r6VCaCVN0.net
そうだろうね
まぁ努力したから見つかるってもんでもないしね

29: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:44:27.75 ID:SMRkLpuY0.net
自分でいろいろ考えたことを具体的に行動に移せるものが、本気で打ち込めるものって考えると割と合点がいく

31: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:55:41.78 ID:SMRkLpuY0.net
表面的に「○○に打ち込んでます」「××が好きです」っていうのが違うものに見えても、イメージを作りあげてそれを何らかの方法(跳ぶでも、弾くでも、打つでも)に還元する。そして、もっと深化させていく。っていうのは共通してそう。
これが本気で打ち込むことなのか?

32: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 04:58:48.00 ID:r6VCaCVN0.net
人によるんじゃないのかな
人を好きになることと似てると思う
「好き」の形って色々あるじゃん 

35: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 05:32:07.95 ID:SMRkLpuY0.net
>>32
うん
その通りだと思う。

その例で言えば
Aが好きだから自分の目の届く場所に居させたいって人もいれば、Aが好きだから距離を置きたい人もいる。
もしくは、恋愛対象ではないけど好きっていうのもあり得るしね。

こうありたいって願望と実際こうなったっていう事実があって、願望と事実が似ていれば達成感があり、乖離していれば願望を修正したり事実を願望に近づけるように努力をすると思うんだよね
これがたぶん共通してるところ

人それぞれの違いの部分はもっと具体的なところで、この子がいいだとかあの子がいいだとか、しぐさがかわいいとか、自分と話が合うだとか、そういったことは他人にとやかく言われる筋合いはないね。
自分はこれがいいんですってはっきりいえばいい

34: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 05:17:29.31 ID:QJC6tnHL0.net
本気になるまでの流れ

①あー暇やなー (物事に余裕があり、手持ち無沙汰な状態)

②おっこれ何か面白そうやな (期待感が持てる物事の発見)

③やってみたら結構楽しいやん! (やってみて期待通りあるいは期待以上の出来)

~~~趣味のレベル~~~


④ライバル「俺のほうが上手やで!」 かわいい女子「○○くんしゅご~い」(周りのライバル、あるいは褒めてくれる存在の登場)

⑤よっしゃこれでてっぺん目指したるで! (てっぺんを目指す意味を見出す)

 

36: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 05:46:20.10 ID:SMRkLpuY0.net
>>34
⑥てっぺん付近やな~!こんだけやってみてもまだ先があるとは面白いやん!!行ったろ!!!(極める道を歩み始める)

⑥'やっぱりあいつには勝てへん…諦めよう。(打ち込むことをやめる)

⑥''てっぺんてどこや?そもそも山なんかあったんか?まあええわ。わいが山作ったる!(To be continued…)

37: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 06:03:06.76 ID:XKVLXMYY0.net
おいおい、キーボードはまだか!?

38: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 06:17:52.71 ID:SMRkLpuY0.net
>>37
数え切れない程打ち込んだな…

でも本気になる対象にはならなかったぜ。

39: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 06:39:10.51 ID:SMRkLpuY0.net
とはいえ面白い考え方だな。

キーボードを作る人は多分、製作に本気になれる。その中に打ち込むことも含まれてると思う。

フィードバックがあって、次に繋げることができるかが重要か。

なにがフィードバックになるかは目的による。情報を得たい人にとってキーボードは気にかけるほど重要ではないが、キーボードを形にする人にとっては打ち込みやすさも製品にする上で重要なことなはず。

この場合は好きではないかもしれないけど本気にはなれるという例だな。継続して出来るかは別にして。

40: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 06:56:27.89 ID:wFmYDh8A0.net
本気で打ち込むことは誰でもあるが、長期に続けるのはある程度才能がいる
漫画やゲームは本気で打ち込める人が多いと思うし内容にもよりけり

45: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 23:32:38.02 ID:r9Skvz1w0.net
>>40
前者は集中することと言い換えられるかな。後者はよくわかんないね。対象から離れたとしても、引き戻される何かがあるのかな。それを端から見た場合、本気で打ち込んでると言えるのかも。

47: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 23:53:33.21 ID:T3K7Df7i0.net
>>45 そらうまいこといかんかったらイライラするさ
まぁラウンドワンとか行ってたら人に見られる事もある。
レベルみたいなんがあるからそれで上級者ってのは分けられる

49: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/20(金) 00:19:26.55 ID:j93cZQ990.net
>>47
そこで改善の活路を絶ってしまったり、惰性で続けているだけの人もいると思うがその場合は多分振り返ったときに本気で打ち込んだとは思わないんじゃないかと思う。
ただこれは小さな視野で見た時のことで、大きな視野で見た場合着実に上達していればこれも一つの指針になっていて、全部ひっくるめてみても本気で打ち込んだと言える。上級者といった分け方は大きな視点で見たときの一つの例。

41: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 11:40:21.75 ID:T3K7Df7i0.net
ダーツ打ち込み中だな
最初は友達に誘われてなにが楽しいかわからんかったが1年も続けてたらそこそこ上手くなれるし2年目の今はほぼプロになれるぞ
ちなみに上手くなれたら女の子から声かけてもらえるぞ

45: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 23:32:38.02 ID:r9Skvz1w0.net
>>41
自分のコントールがうまくいくことと、どういう状態になれば上達したと言えるかわかること(しかも今の自分は未だそれを達成したことがないのに)。そして、実は誰かにみられてるって意識することが重要か?

42: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 19:05:07.31 ID:cYSCjmb9O.net
お前らすげーな

45: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 23:32:38.02 ID:r9Skvz1w0.net
>>42
すげーな!

本気になってる奴って惹かれるんだよな。
本気になってる奴は同じように誰かに惹かれてやってるのか、やること自体に引き寄せられてやってるのか…

43: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 20:21:48.84 ID:edCUcs1I0.net
吹奏楽8年続けたくらいかな

48: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/20(金) 00:06:55.94 ID:j93cZQ990.net
>>43
振り返ってみたときに、本気でやってたって思えるのか。いいな。
やってるときはやっぱ、いくっきゃない!って感じだったのかな。

44: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 21:56:32.08 ID:a3QdlNRc0.net
FPSと受験勉強しかない寂しい大学生です

48: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/20(金) 00:06:55.94 ID:j93cZQ990.net
>>44
がんばる君が好き

46: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/19(木) 23:46:13.63 ID:k613mzbJ0.net
本気で打ち込んだものなんだろ?
別に年月関係ないならとある国家資格の資格勉強だな

49: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/20(金) 00:19:26.55 ID:j93cZQ990.net
>>46
44の受験勉強しかり、46の国家資格しかり方向性が定まっていること(途中で方向を変えてもよいが、行動しているときは定まっている)が一つの特徴っぽい

50: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/20(金) 00:28:19.68 ID:j93cZQ990.net
本気で打ち込むと行った場合、元々存在している基準が一つの指針となる。上級者といったレベル分けやライバルとの勝敗等。これは俯瞰的な視野を持たない人でもわかりやすいため、何かに取り組む上で扱いやすいフィードバックになる。
これが本気で打ち込むことの一つのタイプ。

一方で広がっていく世界観を自分で整理しながら、一つのことに落とし込むというサイクルで行動する人もいる。
これも一つの本気で打ち込むことのタイプ。

これらのタイプは恐らく完全に切り離せるものではない。

51: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/20(金) 00:38:34.72 ID:j93cZQ990.net
本気で打ち込むなにかの「なにか」はどんなものが当てはまるのか?
音楽だったり、勉強だったり、ゲームだったり、いくつでも上げられると思う。いくつでも上げられるけどただ長時間やってましたとかではなく、やったことがまとまって、まるで一つのものであるかのように扱えると合点が行く気がする。

52: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/20(金) 00:38:40.22 ID:ZCeUBapw0.net
「あぁ、ここまでやれんだな」ってとこまでやったことがあると
苦しい状況でもまだいけるってのがわかるのもあるけど
しかし日常、自分がどれだけいま怠けてるのかがわかっちゃうんだよなぁw

53: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/20(金) 01:03:45.12 ID:j93cZQ990.net
>>52
変化した自分と、変化していない自分の対比か。
じゃあ、何かに取り組んでるときの自分は変化しているその最中の自分と言うこともできそうだ。

56: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/20(金) 01:30:09.99 ID:ZCeUBapw0.net
>>53
変化…か。限界までやったことのない人にしたら変化なのかもね。
集中力なんてものは幼稚園だか小学校程度の年齢でついてなきゃものにならないんじゃないか?

たとえばまあ自分は勉強でも限界までやったことがあるわけだけど
周りの人にもそのポテンシャルを示すことができて認められることが、アイデンティティのひとつになる。
大学受験時は本気の7割程度もやってなくて自分的にめっちゃさぼってたけど
おそらく並の人の倍はいちおう勉強してたんだろう。
青春をすべて勉強に捧げて東大なんて憐れよな。
仕事でも同じ。もうちょい先があるのを自分で知ってるけど全力の半分も出してない。
駄目だよなぁといつも思う

54: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/20(金) 01:07:15.44 ID:j93cZQ990.net
そうだとすれば、具体的にこうすればよいってわかっていて後は方法を模索するだけの状態の時、集中できるってことか。

55: 名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2015/02/20(金) 01:28:36.95 ID:j93cZQ990.net
本気で打ち込む対象は変化していく中でも変わりにくいもので尚且つ同一であると認識出来るもの説。

引用元: http://r.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1424283814/

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