Sponsored Link


045

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:31:32.660 ID:jT/GhLaF0.net
あれはなんなんだろうか



2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:31:53.668 ID:aJk89ih/0.net
え?どういうこと?

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:31:59.976 ID:fuZpCVRNd.net
例えば?

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:32:08.589 ID:bAuckU7jp.net
他のことに気を持ってかれてまともに考えてないよ多分

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:33:47.026 ID:iL1FFNYTd.net
>>4
自分じゃ理解してるんが必要なことを取り出せなくてどうでも良いことばかり言っちゃうんだよ
それで言い終わった後にあれもこれも言うべきだったてなる

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:35:26.556 ID:bAuckU7jp.net
>>7
だから考えるべき時にあたふたしてちゃんと考えてないんじゃんよ

だからいい終わって落ち着いた時になってようやく言えばよかったことが思いつくんだろうがよ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:33:03.844 ID:33TZCxLTp.net
それ俺な
整理つかないんだよ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:34:56.975 ID:jT/GhLaF0.net
>>5
多分そうなんだと思うわ
めっちゃ話し長くて「結局○○ってことですよね?」って聞くとそうなんだよって返してくるから

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:35:50.868 ID:4whKt7ck0.net
教えるのが下手な人間は居るが教わる側が教える人間を選ぶなんて傲慢
教える側が教える相手を選ぶのは当然
教わる側が絶望的だと教えるのが絶望的に下手な人間しか教えてくれない
世の中ってそんなもん

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:36:17.230 ID:jT/GhLaF0.net
>>10
こういう無駄に長いの

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:38:09.716 ID:4whKt7ck0.net
>>11
要するに
てめぇが悪いんだよハゲ
ってこと

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:39:13.930 ID:jT/GhLaF0.net
>>15
なんで教わる側が選ぶ事が傲慢なんだ?
学校生活しか送ってないの?

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:50:37.652 ID:4whKt7ck0.net
>>19
お前単に長文読むのがめんどくさいだけかよ
自分の考えを伝えるのに一行の説明じゃ足りないから4行使ったって事に気づけよ
それでもまだ説明が足りないと感じたはずだ

んで教わる側が選ぶのが傲慢の理由な
単純に、教える側が強者であり、教わる側は依頼者であり弱者だから。
教師は生徒がいなくとも出来ることがあるが、生徒は教師が居なければ何もできない。
従って、教師が生徒を選ぶことは可能であっても生徒が教師を選べるのが当然という考えは傲慢でしかない
これが俺の主張

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:54:55.689 ID:jT/GhLaF0.net
>>34
教師は依頼されて初めて教師としての仕事が出来るんだぞ
選ぶ権利を傲慢というならその人を選ばなければいいって事になるね

あと社会出たら教える側教わる側に強い弱いもないよ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:06:49.327 ID:4whKt7ck0.net
>>35
というか職業って意味で言ったんじゃなくて単に教える側って意味のつもりだけど
まぁどちらにしろ、教師は教師という仕事以外も出来る。教えなくとも自分でその知識を使えば良いだけだからな
その社会ってのをどういったものを想定して言ってるのかは分からんが、(職業の意味ではなく役割としての)生徒は教師を必要とし、教師は生徒を必要としていないということは明確

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:11:54.780 ID:jT/GhLaF0.net
>>38
無駄に話が逸れてるから直すけど
教えるのが上手い人と下手な人がいる
上手い人を選ぶのは当たり前じゃない?
どこが傲慢なの?

あと選ぶ事を傲慢だと言ったのだから
その後の文句の話は筋違いだろうよ
実際に文句言ってる奴なんていないだろうし

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:23:39.825 ID:4whKt7ck0.net
ちょっと>>39読み直そうぜ
多分認識に齟齬が生じてる。もしかしたら単語の選択が最適ではなくそれ故に俺の伝え方がマズったのかもしれんが
「生徒が教師を選ぶのは傲慢」とは、「選択可能な数ある教師の中から生徒が選択することが傲慢」という意味ではなく、「生徒が教師に対して優劣をつけ不平を述べ、また謗るのは傲慢」という意味。
たとえば、店が客に善意で奉仕して居るのではなく商品を転売目的で入手した場合に限るが、お客様は神様です、という言葉がある。ここにおける「店が客を選ぶのは傲慢」というのと同じ。

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:31:00.849 ID:jT/GhLaF0.net
>>10にも文句、不平なんて言葉はないしな
自分の主張を正しくするために付け足したか
それとも頭の中で同じ事だと思っていたか

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:38:46.481 ID:4whKt7ck0.net
>>46
「選ぶ」って単語を選択するという意味ではなく評価するって意味で使ったつもり
だけど実際に選択されることもあるからな
言葉って難しいとでも言っておこうかな

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:43:55.884 ID:jT/GhLaF0.net
>>51
流石に苦しいよそれは
俺の言葉をとりあえず否定して理解しようとしてないから
仕方ないから俺の方が歩み寄るよ

教わる側が下手だからといって教わった側が不満を述べるのはおかしいってことだろ?

こんな簡単なことを延々と話してるんだぜ
いい例になったな

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:36:30.646 ID:66UuLhZJp.net
頭のいい奴って相手もわかってる、水準が同じと思って話してくるからわからないことが多い

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:36:39.ウンコ ID:zARp7+5Q0.net
勉強はできたが教えるのすげえ下手だった
自頭が悪い自覚はある

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:37:53.577 ID:TM+7wLfy0.net
人に教える事こそ自分にとって一番の勉強になる

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:38:24.734 ID:jT/GhLaF0.net
頭が良い悪いじゃなくて相手側に立って考えられるかだと思うよ

相手に理解させなきゃいけないのに自分の経験を長く話したって無駄

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:38:45.300 ID:abBBINebx.net
教える時だけちょっと言葉崩して喋らないと出来ない
何故なのか

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:45:42.223 ID:jT/GhLaF0.net
>>17
相手に伝わりやすいように無意識に崩してるんじゃないの?
どのくらい崩してるのかは知らないけどさ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:39:05.316 ID:du5XCrB50.net
自分のペースで話を進められるとわかりにくいよな

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:39:38.695 ID:xHHg0lmb0.net
無駄と思うのはお前の勝手だな
そもそもわからないのに無駄とは

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:40:12.747 ID:oW+WWPjf0.net
簡単なのは最初に大事なことだけいってからその後から細かいこと付け足していくこと

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:41:20.003 ID:jT/GhLaF0.net
>>21
これだよな
要点をしっかり押さえて話すと伝わりやすい

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:45:47.549 ID:oW+WWPjf0.net
>>24
俺は伝えるのは得意だった気がする
とりあえずまず言っておきたいことが決まってたからかな

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:47:10.724 ID:jT/GhLaF0.net
>>30
これは言っておきたい!って事の他にもあれもこれも……って付け足していっちゃうから長くなって伝えたい事がわかりにくくなるんだろうね

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:40:16.995 ID:jT/GhLaF0.net
いつ俺がわからないって言ったんだよ

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:42:56.431 ID:xHHg0lmb0.net
>>22
わからないことを教わるんだろ?
知ってるのに教わるの?面白いね

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:40:23.373 ID:nMvx2QeOd.net
お前らが大学で専攻した事を門外漢にも分かるように説明するとなるとどうなる?

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:42:31.046 ID:jT/GhLaF0.net
>>23
まずは何を先行したのかを教えるだろ
相手が興味なかったらそこで終わりでいいし
興味を持ったら詳しく話していけばいい

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:45:38.118 ID:bAuckU7jp.net
なに、ものを教えるとか教わるとかの話なわけ?

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:48:10.851 ID:EWjjpIgad.net
何から話すかで迷っちゃうんだよね
さきに用件から話すか
経緯を1から話すか
経緯の背景にあたる0から話すか

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:50:28.807 ID:jT/GhLaF0.net
>>32
一度にまとめて言わないようにすればわかりやすくなると思う
用件から話してみて伝わってなかったら経緯を話したり

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 00:55:28.170 ID:VBZrCdzK0.net
いい例:ワロタwwwwwwwwwwwwwwww
悪い例:風邪で熱出てしんどいから一日中寝込んでてめっちゃ気分沈んでたけどこれ見てワロタwwwwwwwwwwwwwwww

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:06:49.327 ID:4whKt7ck0.net
>>36
2「ワロタwwwwww」
俺(はいはい男は黙ってNG)

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:15:56.267 ID:jT/GhLaF0.net
>>36
普通にこれは良い例なんだけどな

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:00:31.629 ID:jT/GhLaF0.net
教師は教える側だから強い!ってのは間違いだろうなぁ
単に生徒より立場が上なだけなんだよね
立場が同じ友人同士で考えればわかる
教えるのが上手い人下手な人どちらに聞けばいいかなんてそんなの決まってるよなぁ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:06:49.327 ID:4whKt7ck0.net
>>37
その友人全員がお前に友好的で皆喜んで教えてくれるのなら問題は無いのかもしれない。だが、教えてくれた友人に対して教えるのが下手だと文句を言うのが筋違いというのは分かるだろ?

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:17:35.660 ID:jT/GhLaF0.net
悪い例は何を伝えたいのかわかりにくいだろ?
いろいろ詰め込みすぎてるんだよ
このスレにもいるけどさ

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:18:41.844 ID:rwMQtRwj0.net
全部伝えたいんだろ

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:27:32.324 ID:x/aBINlw0.net
「生徒が教師を選ぶのは傲慢」
「生徒が教師に対して優劣をつけ不平を述べ、また謗るのは傲慢」

全然意味違うがな

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:31:00.849 ID:jT/GhLaF0.net
>>45にも文句、不平なんて言葉はないしな
自分の主張を正しくするために付け足したか
それとも頭の中で同じ事だと思っていたか

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:34:17.164 ID:4whKt7ck0.net
この店と客に例えたら上手く伝えられる気がする

悪客「なんだこの店もう来るのやめよ」
↑おかしくない
店「なんだあの客腹立つなぁ」
↑おかしい

店「お前には売らない代わりに他の客に売る」
↑おかしい
客「この店からは買わない代わりに他の方法で入手する」
↑おかしくない

こういうことだと思う

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:35:45.412 ID:jT/GhLaF0.net
店に例えてる時点で俺はおかしいと思うよ

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:37:35.875 ID:jT/GhLaF0.net
教わる側を情報を貰う側だから下だと言うのなら
店は飯を作る側だから上になるはずだろ?
破綻してね?

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:41:49.173 ID:4whKt7ck0.net
>>49
そんな単純な意味で例えたんじゃなくて
店が善意での奉仕なら店は立場が上になるが、店が転売目的で商品を仕入れてるのなら立場は下
教師に例えると、教職しかできないなら立場は下だが友人に善意で教えてもらってたりカテキョのバイトが暇つぶしに教えてるのなら立場は上

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:44:53.697 ID:jT/GhLaF0.net
>>52
今挙げた例になんの意味があるんだろうな

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:38:41.925 ID:LYjJ4NLiE.net
1度で完璧に覚えろとかいうやつたまにいるよな おれを天才か何かと勘違いしているんだろうか
常人の脳は1度で覚えるようにはできてないんだが

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:45:53.582 ID:jT/GhLaF0.net
>>50
まあ教えるのが上手い人なら可能だと思うよ
下手な人は一度に全て詰め込もうとして溢れちゃってるからな
この場合は天才でも無理だと思うわ

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:49:21.083 ID:4whKt7ck0.net
なんか悔しいけどいいや
おやすみ
俺は絶対教職には就かねぇと心に決めたわ

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:51:10.232 ID:aDzXCgdc0.net
例え話を使ってしか教えられない奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たとえ話以外でどうやって説明すればいいの

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 02:01:10.961 ID:jT/GhLaF0.net
>>58
例え話を説明に使うのはいいと思うけど
使い過ぎてたりしてるんじゃないの?

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:51:37.225 ID:LYjJ4NLiE.net
3日だけ底辺職にいたことあるけど相応の教えるの下手な馬鹿がいたな 3時間ごとにいうこと変わってるし
記憶障害でもあったんかねあいつは

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/27(土) 01:53:45.653 ID:TDZDmsF90.net
よく自分が覚えた時のスピードが早い人は教えるの下手で、遅かった人は上手いって聞くけど
俺はそんなん関係なく教える能力は全く別物だと思うよ
苦手な人は苦手だしうまい人はうまいって感じだな

参照元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1435332692/

Sponsored Link