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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:02:05.141 ID:OUs2v7Zr0.net
自己資金で回せばいいじゃん



2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:03:02.605 ID:Ywo3XfLgd.net
たりないんやろ

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:05:02.466 ID:OUs2v7Zr0.net
>>2
足りる中で商売しろよ

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:03:39.501 ID:TtEZxQ74d.net
普通にたくさんの人で出しあった方が金集まるってことじゃないの

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:05:02.466 ID:OUs2v7Zr0.net
>>3
だからなんで金借りるのが基本なのか

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:06:09.281 ID:LJzFXL36a.net
拡大再生産が基本だからまず金借りる
そっからちょいちょい返せばいい

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:07:14.788 ID:OUs2v7Zr0.net
>>5
それがおかしいと俺は思うんだけど

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:06:31.961 ID:Q6HFin1X0.net
会社法…

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:07:14.788 ID:OUs2v7Zr0.net
>>6
会社法がなんだよ?

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:06:34.381 ID:TtEZxQ74d.net
借りてるって考えてるのがおかしいんじゃね
みんなで出しあってると考えたらいいじゃん
別に株主はカネ貸してない

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:08:09.666 ID:OUs2v7Zr0.net
>>7
だからなんで出してもらう必要があるのか

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:11:59.463 ID:O6b5y3NcM.net
>>10
5%の利益が見込める仕事があったとして
自己資金100万で始めたら儲けは5万しか無いけど
10人から100万ずつ集めたら50万儲けられるだろ

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:15:20.373 ID:OUs2v7Zr0.net
>>16
100万で5万ずつ稼げばいいじゃないか

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:17:58.386 ID:O6b5y3NcM.net
>>24
つまり、借金して会社を起こすのもお前の中ではダメなのか
まあ借金して会社起こすのとは話が違うけども

自前の資金でしか事業をおこせない社会ってどんどん硬直して下り坂だな

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:21:28.790 ID:OUs2v7Zr0.net
>>27
そういう事だよなんらおかしなことを言ってないのに
おかしなことが常識となってる

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:25:46.505 ID:O6b5y3NcM.net
>>32
大企業とその系列以外はクソ貧乏日雇いドカタで、しかもそこから逆転する可能性もないような社会が望みなら良いんじゃねえの
世界中そんな社会だと、アップルもマイクロソフトもグーグルも生まれなかったわけだけど
それでもいいならな

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:29:15.044 ID:OUs2v7Zr0.net
>>38
別にアップルもグーグルもマイクロソフトもなくても
どこか他の会社が似たようなもの出すと思うけどね

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:34:35.431 ID:O6b5y3NcM.net
>>46
代わりのものが出てこなかったから今あいつらがデカい面してる訳だが
いきなり大企業だったわけじゃないぞ?

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:31:17.140 ID:XqdaSQJy0.net
>>32
安定してる方が良いなら簡単な方選ぶべきだろ

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:18:08.224 ID:sf+QNKqP0.net
>>24
何の意味が分からんか言えよ

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:24:07.302 ID:OUs2v7Zr0.net
>>28
有限責任だし出資者の債権債務は額に応じてだけじゃん
この一行すべてわからない

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:27:17.347 ID:O6b5y3NcM.net
>>36
エントロピー増大の法則くらい知ってるだろ、理系なら
エントロピー最大の状態って、もう死んだ状態じゃん
ダメじゃんそれ

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:31:28.766 ID:OUs2v7Zr0.net
>>41
知らない横文字ではなく簡単な日本語で話してくれ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:06:40.666 ID:cqI0iGdE0.net
そりゃ一億と一万じゃ出来ること全然違うしな

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:08:09.666 ID:OUs2v7Zr0.net
>>8
1万で出来る範囲の商売をしろよ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:08:16.261 ID:sf+QNKqP0.net
公開会社と未公開会社

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:09:31.101 ID:OUs2v7Zr0.net
>>11
だからなんだよ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:10:21.611 ID:PzyXlOHZa.net
目の前に10万の商品がある
となり町に持っていけば20万で売れる
手元には1万しかない

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:12:07.361 ID:OUs2v7Zr0.net
>>13
1万の中で商売しろよ

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:11:43.826 ID:IUg5xy6td.net
どうして金集めるの?ってきいておいて
結局カネを借りるなって言いたいだけかよ
でもその意見あたまわるいよ

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:13:23.467 ID:OUs2v7Zr0.net
>>14
不安定な社会を作り出すだけな気がするんだが

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:14:55.542 ID:sf+QNKqP0.net
>>20
なんで頭イカれてるの?
有限責任だし出資者の債権債務は額に応じてだけじゃん

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:16:50.883 ID:OUs2v7Zr0.net
>>22
言ってる言葉の意味がわからない

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:18:55.582 ID:O6b5y3NcM.net
>>25
エントロピー増大の法則的にも、不安定な方がいいじゃないか

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:24:07.302 ID:OUs2v7Zr0.net
>>29
何言ってるのかわからない

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:11:58.661 ID:sf+QNKqP0.net
株式を市場で自由に取引できるよう定款で義務付けてる会社=公開会社

資本主義の合理性と現代の錬金術

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:13:23.467 ID:OUs2v7Zr0.net
>>15
この制度頭いかれてる気がするんだけど

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:14:49.289 ID:a7JfDRmhd.net
競争してるんだから不安定であることがむしろ利点じゃん
社会主義みたいなことになる

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:16:50.883 ID:OUs2v7Zr0.net
>>21
安定こそ利点だろ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:14:56.666 ID:dMJxuko00.net
高校の政治経済で習うやつだ

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:16:50.883 ID:OUs2v7Zr0.net
>>23
理系だったから習ってない

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:16:57.176 ID:CLI9Tg47a.net
10万円を元手に5万円稼ぐより
1億円を元手に5000万円稼ぐ方がずっと難易度低い
そんな理由

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:21:28.790 ID:OUs2v7Zr0.net
>>26
10万で5万ずつ利益出していけばいいじゃないか

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:19:17.004 ID:7/ugj3iE0.net
俺はイッチの意見に賛成だ
倒産したとき「負債額1230億円」とか馬鹿かと

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:24:07.302 ID:OUs2v7Zr0.net
>>30
だろ?よく考えてみて欲しいんだけど
借金の上になりたってるってのはみんなが綱渡り状態で
手と手ととりあってるような不安定さがあるわけじゃん
これが常識。これが普通。これが当たり前という社会はおかしいだろ

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:19:18.874 ID:JOIGV/4S0.net
信用の問題とかあるしな
100万円しか積めない会社と1億円積める会社
株式で資金を集められる会社かどうか

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:25:51.980 ID:OUs2v7Zr0.net
>>31
なんだ信用って?

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:27:47.064 ID:JOIGV/4S0.net
>>39
しん‐よう【信用】
[名]
・ 確かなものと信じて受け入れること
・ それまでの行為・業績などから、信頼できると判断すること。また、世間が与える、そのような評価

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:31:28.766 ID:OUs2v7Zr0.net
>>44
俺は基本人なんて信用してないけどな

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:30:20.601 ID:QipvrpeZ0.net
>>39
常識になってるのはやらざるをえないからだぞ
コツコツ利益出していけばっていうのが多くの場合通用しないからな

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:33:09.869 ID:OUs2v7Zr0.net
>>48
だからそれがおかしくね?って言ってるの

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:36:59.735 ID:QipvrpeZ0.net
>>58
ええとコツコツやるのは多くの場合無理って部分がわからねえって事か?

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:50:01.667 ID:OUs2v7Zr0.net
>>68
例えば下請け業務専門で新しい機械を導入しないといけないという場合に
銀行から新しい機械を導入して・・・
これが破綻しているとしか俺には思えない

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:31:36.766 ID:D709myiS0.net
>>39
元々大航海時代に「インド行くから船代やら施設代やらカンパしようや。持って帰ってきたもんは山分けやでー」
ってやったのが始まりだし
そもそも成功率はかなり高いわけでもなかった
でもそれが出来たのは夢があったからなんだよな
帰ってきたら大儲けっつー
金持ちが浮いた金使って夢を求める道楽よ
リスクとか気にしない

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:37:12.862 ID:OUs2v7Zr0.net
>>53
いやコロンブスの頃はまだしも
ある程度その後になるとかなり安定してきてるはずだったと何かで読んだけど
ようするに同じ仕組みではあるんだよね
どうなるか本来わからないくせに借金や投資を募っているのが当たり前の社会っておかしくない?

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:46:01.872 ID:D709myiS0.net
>>70
「力を合わせて個人では成し遂げられないことを達成する」っていうそもそものところの是非を問うてるのか
例えば類人猿と人間の違いってのは京大の総長がゴリラ研究してて話してたんだが「協力すること」らしい
食べ物を独り占めしないでグループで分け合うのが人間と類人猿の分かれ目とのこと
その延長線上に株式会社を置くと
「共同出資して何かをすること」が人間の性質として備わってるからって言えるかもしれない

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:21:53.659 ID:QipvrpeZ0.net
借金アリのほうが儲かるので嫌だと思ってもやらざるをえない

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:25:51.980 ID:OUs2v7Zr0.net
>>33
一種の博打だよね
ものすごい不安定
何かあれば終わる
なぜこれが常識になってるのか

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:22:45.205 ID:XDCer5cUp.net
まあ
>>1は自営業でもしたらいいよ

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:27:24.300 ID:OUs2v7Zr0.net
>>34
自営業すりゃ何がわかるの?

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:31:03.067 ID:VZviqzLO0.net
>>42
いやその業務もゲームも競争があるからこそ頑張ってるわけよ
ソ連がうまくいかなかったの理系とか関係なく知ってるだろ
理系だから社会の仕組みしらんってのがそもそも変だけど

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:35:02.267 ID:OUs2v7Zr0.net
>>50
いやいや理系の俺でもわかるけど中国と日本の社会ルールは違うだろ?

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:23:12.164 ID:VZviqzLO0.net
安定してて競争なんか不要ってなるとな
誰も頑張らなくなる
そうすると商品は発展していかない
競争があるからこそ豊かな生活が送れる

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:27:24.300 ID:OUs2v7Zr0.net
>>35
俺はそうは思わないけどね
どの職の奴でも頭良い奴は毎日のように業務改善を考えるだろう
ゲームですら効率厨はいるからな

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:25:16.964 ID:VZviqzLO0.net
必ず返せる借金は綱渡りじゃないよ

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:34:35.431 ID:O6b5y3NcM.net
>>46
代わりのものが出てこなかったから今あいつらがデカい面してる訳だが
いきなり大企業だったわけじゃないぞ?

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:26:52.265 ID:4Q9Id9R9M.net
研究開発含め100億かかる製品があるとする。
この会社には1億しかないので、お金が足りない。
じゃあお金を出してくれる人(出資者、債権者)を探してお金を借りよう。
儲かったら金を返すね。
↑これを規制しろっていってるんなら、社会として損失でしょ。
薬の開発とか宇宙関連とか誰もできなくなるよ。

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:31:28.766 ID:OUs2v7Zr0.net
>>40
それが普通と考えてるのが頭おかしいと言ってるんだが

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/26(水) 15:33:37.983 ID:ss39DFQix.net
ある事業をやりたいけどお金が足りないときは
借りる(銀行)
集める(株式)
諦める
のどれかになるよね
どれを選択するかは自由
ただそれだけの話

参照元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1440568925/

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