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l_02

1: 2016/03/31(木) 08:34:49.23 ID:+KyUddu5.net
日本の農業は間違いなく壊滅する



2: 2016/03/31(木) 08:36:41.06 ID:+KyUddu5.net
激務の上儲からない
儲ける手段を考えても行政、農協が徹底的に邪魔をする
行政に至っては補助金漬けにして農家を甘やかす

3: 2016/03/31(木) 08:39:21.43 ID:+KyUddu5.net
既存農家は自分で考える事を放棄して農協の口車にのる
農協は農家を生かさず殺さず自分たちの利益と保身にひた走る
この状況にあっても何もかわらない

4: 2016/03/31(木) 08:45:22.44 ID:+KyUddu5.net
今、国が推し進めてる６次産業化&大規模農家化なんて出来るのはごくごく一部だけ
ほとんどの農家はここ数年で働き手がどんどんなくなって行く
今の農家には資金もない

5: 2016/03/31(木) 08:49:17.84 ID:aTq9hoCc.net
農家の俺参上
農家大杉だから一部の農家が大規模にやればいいと思う
あとは淘汰で

7: 2016/03/31(木) 08:53:24.09 ID:+KyUddu5.net
>>5
俺も一定の農家は淘汰されるべきだと思う
今まで護られすぎた
それが意思に反していたとしても

でも日本の場合その一定の農家が日本の農業を支えている

次の世代の担い手も全くいないまま、淘汰されると日本の農業は外資や大企業のみになってしまう

8: 2016/03/31(木) 08:58:54.15 ID:aTq9hoCc.net
>>7
小さい規模の利益を求めない農家(老人)がいるから規模拡大できないのが現状
ある程度の規模、利益が確保できれば自然と後継者はうまれる

12: 2016/03/31(木) 09:02:52.27 ID:+KyUddu5.net
>>8
その通りです
しかしある程度の規模や利益が確保出来ないからこの現状なんだ
ある程度の規模や利益を確保するには効率良い農場が必要なんだけど、そんなの確保できるのは日本では北海道くらいだよ

17: 2016/03/31(木) 09:06:51.03 ID:aTq9hoCc.net
>>12
だからなんだけど、うちの地域では施設が多い
面積すくなくても利益あげられるからね

土地利用型は土地改良や区画整理ないと厳しい
一筆1反以下の圃場もあるからやってられない

6: 2016/03/31(木) 08:50:15.30 ID:+KyUddu5.net
止めにTPPだ
TPP 全体をみるとアメリカの目的は日本の保険制度や金融だろう
農業は当て馬に過ぎない
でもその当て馬で潰される日本の農家にとっちゃとんでもんない話だ

9: 2016/03/31(木) 08:59:00.82 ID:4gYrsoJI.net
中間管理機構がある程度区画整備して貸してくれるんでしょ？
大区画でまとまりある土地になればコストダウンになっていくんじゃないの？

15: 2016/03/31(木) 09:04:07.77 ID:+KyUddu5.net
>>9
中間管理機構は今でもあるけどそんなもんは機能していないんです
その地方独特のしがらみや慣習なんかも密接に関係しています

19: 2016/03/31(木) 09:07:16.20 ID:4gYrsoJI.net
>>15
機能してるところ山ほどあるぞ
震災後3年は予算なくてやってなかったが匍場整備は最近増えてるもの

20: 2016/03/31(木) 09:08:50.47 ID:aTq9hoCc.net
>>19
促進費の割合が27年度からあがったからこれからもっと土地改良、中間管理機構の利用が増えるよ

16: 2016/03/31(木) 09:05:51.98 ID:+KyUddu5.net
>>9
因みに日本の農地で言えば『大区画でまとまりのある農地』なんてものはほぼ不可能です

10: 2016/03/31(木) 09:00:35.82 ID:+KyUddu5.net
つまりどう足掻いても、古き良き日本の農家はもう終わる運命にある
この責任は政府、農協、そして農家自身にある
しかし誰とも責任を取ろうとしない
取ったところでもうどうにもならない
この事を日本国民はどう考えてる？
日本の農業が壊滅するということは日本の食料自給が出来なくなる、即ち足元が無くなると言うことだぞ

14: 2016/03/31(木) 09:04:04.57 ID:giivarA2.net
>>10
考えてるっても実感ない人が殆どだと思うよ。
スーパー行けば商品で溢れかえってる。左程高いとも感じない。
都会に行けば高級フルーツの店もある。とにかく日本はこと食い物に関しての危機を全く抱いてない。

21: 2016/03/31(木) 09:09:13.06 ID:+KyUddu5.net
>>14
仰る通りです
だからこそ今日本の農業を変えなきゃいけない
危機感なく迫ってくる危機ほと命取りなものはない

11: 2016/03/31(木) 09:01:43.47 ID:4gYrsoJI.net
26年に県単位の農地に占める集落農営や法人の割合決められたから延びてくと思うんだけどな

13: 2016/03/31(木) 09:03:09.15 ID:ASWCCxvk.net
ばあちゃんのとこの田んぼが人手が足りなくて継ぐことになりそうなんだけどやったほうがいいの？

18: 2016/03/31(木) 09:07:01.92 ID:+KyUddu5.net
>>13
ぜひやってください
辛気参入が農家の意識を変えます
競争が良い農産物を産みます

22: 2016/03/31(木) 09:11:34.10 ID:+KyUddu5.net
議論が少し盛り上がってうれしい
ここにも日本の農業を考えてる&担ってる人がいるんだと思うと励みになります
いま自分の周りには本当に老人しかいないもので…

23: 2016/03/31(木) 09:12:59.34 ID:aTq9hoCc.net
>>22
どんな環境でどのくらいやってるの？

26: 2016/03/31(木) 09:15:31.35 ID:+KyUddu5.net
>>23
10年くらいやってます
大好きだったじいちゃんが亡くなったので前職を辞めて後をつぎました
親は農業には全くノータッチの会社員です
自分も畑違いの職についてたので手探りで何とかここまでやってきました

30: 2016/03/31(木) 09:22:06.08 ID:aTq9hoCc.net
>>26
地域的な制限もあるだろうけど、今後どうしていきたいんだ？

25: 2016/03/31(木) 09:15:26.74 ID:4gYrsoJI.net
>>22
別に盛り上がってないよ
現状日本が行っている政策を書いてるだけで
確か平成8年は集落農営18%位だったのが現在45%位だったかな
平成35年には75%位まで上げる目標を掲げてるはず

27: 2016/03/31(木) 09:16:56.62 ID:+KyUddu5.net
>>25
ここで議論ができるだけでもうれしいんです
自分の周りにはそういう環境すらありませんので
レスしてくれてありがとうございます
勉強になります

24: 2016/03/31(木) 09:13:54.32 ID:1glxHXRU.net
実家の田んぼや畑の土地めちゃくちゃ広いんだけど俺は都会で仕事してるし親がやらなかったらもう誰も農業やる人いないんだよね…

28: 2016/03/31(木) 09:17:24.14 ID:4gYrsoJI.net
>>24
使わないなら県庁の農政局にいって話すれば借り手探してくれると思うよ

29: 2016/03/31(木) 09:20:06.69 ID:3Ufe539m.net
日本人は国産のが安全な事をわかっておきながら安ければ外国産でも買う
消費者の事しか考えてないしそもそも供給が輸入で間に合いすぎているし農家=農民みたいな扱いだし見下してる
実家が農家だけどうちも親の台で最後だ

34: 2016/03/31(木) 09:28:35.44 ID:+KyUddu5.net
>>29
そうですね、今は安さがものを言う時代になってます
と言うより庶民は安いものしか買わざる得ない経済環境になって来ていると思います
薄利多売はこの日本には向いていません

41: 2016/03/31(木) 09:34:57.36 ID:R4xZnSuX.net
>>34
農業も会社経営にしていかないとだめなのかもしれないね。
それ思うと水耕栽培とかもうちょっとコスト削減すれば希望があるね

92: 2016/04/02(土) 11:52:44.67 ID:hHE2OFrz.net
>>29
消費者に八つ当たりするなよ…
そもそも消費者は品物の質と値段を見て身の丈に合ったものを買うんだよお前もそうだろう
良いも悪いもない

31: 2016/03/31(木) 09:22:11.71 ID:+KyUddu5.net
とにもかくにもこの農家の現状を日本中に伝えたい
そういう想いでスレ建てました
地元の議員や農水省、果ては国交省や経産省まで陳情に出掛けたけど反応は今一でした

32: 2016/03/31(木) 09:23:46.55 ID:aTq9hoCc.net
>>31
上を動かすより自分で儲かる仕組み作って実践するほうが、地域も後継者も育つんじゃないかな

33: 2016/03/31(木) 09:25:29.77 ID:U1h/+kVk.net
なくなってもいいんじゃないかな

輸入すればいいじゃないか

35: 2016/03/31(木) 09:29:50.57 ID:+KyUddu5.net
>>33
輸入は、いつでもしたいときにしたい額でしたい量を安全に出来る訳ではないのです
それを理解していただきたい

39: 2016/03/31(木) 09:33:14.20 ID:R4xZnSuX.net
>>33
輸入では鮮度が保てない問題もある

日本くらいだよ、野菜を輸入してるの
世界情勢に関係なく自国で食品の価格を保てないと輸入コストをあげられたらそれに従うしかない。
要するにこれから栄えてきた国にひょうのうぜめされる可能性があるってこと。食料はいつの時代も争いの原因になりえるんだよ

36: 2016/03/31(木) 09:30:53.01 ID:qmnxgb4k.net
＞薄利多売はこの日本には向いていません

その通りだと思う
欧米に習うのじゃ無く
国民性にあった経済を構築する必要があると思う

頭の良い人誰かお願い考えてｗｗｗ

37: 2016/03/31(木) 09:31:33.13 ID:L03BrdJZ.net
日本の古き良き～

ってな感じの村落はかなり自給自足体制に近づいて、換金作物づくりをあきらめた年金受給者のすくつになってんじゃないの？

40: 2016/03/31(木) 09:34:43.58 ID:ymczd7tc.net
明日から農林水産系の役人になるボクが通りますよ

43: 2016/03/31(木) 09:37:35.78 ID:+KyUddu5.net
>>40
日本の農業を、日本の未来をどうぞよろしくお願い致します

96: 2016/04/02(土) 13:06:02.97 ID:SdEjV5wM.net
>>43
ありがとう～頑張るよ～

69: 2016/03/31(木) 13:46:36.44 ID:U0G3T4nZ.net
お前より>>40がなるべき

42: 2016/03/31(木) 09:36:08.86 ID:+KyUddu5.net
すいません、仕事のため落ちますがこのスレが少しでも日本の農業のためになることを祈ります
少なくとも自分はそこそこ食べて行ける経済力はあります
ですが自分だけではダメなんです
将来の日本を全国民に考えて欲しい
そうでなければ結果的に日本の農業は死んでしまいます
皆さん、どうぞ国産農産物を食べて選んでください
それが結果的に日本の未来に繋がります

45: 2016/03/31(木) 09:39:00.87 ID:U1h/+kVk.net
価格、量、安全を考えるなら
国策でやるべきかなと思う
生活保護者や受刑者、ロボットなんかで生産させてさ

大規模な会社ならばいいけど
個人農家はいらないと思うけどね

46: 2016/03/31(木) 09:39:40.07 ID:n6jhXKRG.net
地物ばっか食べてるし
これからも食べるわ

八百万の神の神様に感謝して
氏神さんにお参りして
怒られないように生きてくわ

47: 2016/03/31(木) 09:40:36.35 ID:3hA0kR2I.net
農業だけでなくて、日本は全てオワコン
子どもを作ることはその子に苦労させるだけになるから。
もう日本止めようってのが日本人のやってること

51: 2016/03/31(木) 10:00:17.05 ID:X8BT71gh.net
>>47
日本人でごめんなさいが染み付いちゃってんのかな

日本らしさを取り戻すことが
経済の回復に繋がりそう
政治主導じゃ無い何かの力が足りない感じがするわ

48: 2016/03/31(木) 09:40:56.43 ID:jPNMrZaq.net
TPPで終わりですね
というかもうモンサントに食われてますね
俺は就農したかったけど農業の事知れば知るほど未来が無いと知ったので諦めた

公営が1番良い政策じゃ無いかと考えてる
シルバー人材やハロワ難民や障がい者雇用で運営して黒字化出来れば良いが、赤字でも農地を減らさ無い事に意味があるくらいの感覚で(いざとなればサクッと食料受給率上げれる状態を保つのは重要)

49: 2016/03/31(木) 09:45:30.62 ID:MYe/kS/4.net
小作が多すぎる
指導はエリートに全部任せて労働はロボット主体でやればいい

50: 2016/03/31(木) 10:00:02.72 ID:SJqUdawx.net
おらが土地を止めて同じ区域で農業してる人は法人化すりゃいいだろ
一括生産一括管理すりゃ農機だって少なくて済む

52: 2016/03/31(木) 10:05:52.38 ID:UjNhb60G.net
スーパーじゃなくてファーマーズマーケットみたいな所で買ってるんだけどあれでも農家さんには負担かかんのかな
安くて新鮮でありがたいんだけど

53: 2016/03/31(木) 10:23:37.96 ID:/XyUhMiU.net
農業じゃないけど水産だけど儲からないし年寄りしかいないよね
一次産業終わりすぎ
休めない儲からない

54: 2016/03/31(木) 10:33:17.06 ID:9pGMxPgI.net
そもそも山がちで効率よく農業できないし放射能の不安もあるし
外国産に負けるのは仕方ないんじゃね

55: 2016/03/31(木) 10:38:06.23 ID:cZDVO6dw.net
あぁ別に農中とか農林水産省入ったわけではないのか…
個人の力ってのは非常にな…
そこらへんの国の機関に入る人はさ、本気で農業変えたいと思って入ってる、日本有数の有能なんだよ
努力してないわけじゃないんだぞ

56: 2016/03/31(木) 10:41:17.42 ID:PJIUNlJq.net
山の中で小さくて日当たり悪そうな田んぼよく見るけどそれでも農業続けるってすごい根気だと思ってた

57: 2016/03/31(木) 10:45:55.26 ID:1GqQbz7p.net
まず、農機具が高い、維持費も高い
農機具の進歩が見られないんだが

58: 2016/03/31(木) 10:59:20.20 ID:ezX6emfo.net
まず国民の教育からだろ
まともな知識どころか認識すら出来てないのが9割じゃん
見下してワーワー的外れな事言ってるだけ

61: 2016/03/31(木) 11:07:38.53 ID:giivarA2.net
それとレンコン大好きなんだけど、あれってもう少し定型的に栽培できる方法ないんだろうか。
あの手の巨大な池が必要な農業ってこれから厳しくなるような気もする。

62: 2016/03/31(木) 11:23:12.06 ID:PCl8eOoE.net
日本は食料余ってるよ
農家は潰れても良い
壊滅しても輸入するから大丈夫

65: 2016/03/31(木) 12:36:38.57 ID:/uvYXuRR.net
自給自足率を上げることは大事だよな
戦争になった場合とか、輸入してる国の農作物が入ってこなくなったりしたら

でもさ、農作物を作って儲けるってことがこの国では間違ってるのよ
TPPで安い物が入ってくるようになれば、農業で儲けて食べてる人は減るし

儲けたいなら制度を利用するしかない

俺は土地を守るために農地にして税金安くしてる
宅地にしてれば年間数十万円、百万円は税金とられるからな
宅地にしてマンション建設する金もねーしな

90: 2016/04/02(土) 07:18:41.52 ID:NTqMEKiH.net
>>65
自給率なんて主張にあわせて基準変えてるガバガバ数値だからまともにみる必要は薄い
カロリーベース、重量ベース、生産額ベース、どれをとっても穴があるのが自給率というデータ


おまけに自給率が４割切ってるのにスーパーで売ってる野菜はほぼ国産品

71: 2016/04/01(金) 01:52:16.14 ID:fQoQcJuSI
一旦壊滅的に従事者がいなくなればいいんよ
それでもさすがに1割は確実に残る
1割いれば原種がなくなるという事態にはならない
破壊されないと現状維持が続くのが我が国の国民性
あなたが中途半端に頑張るほどこの状況が続く
変える為に10年頑張ってきたというが、具体的に何をどう頑張ったのか
ちなみにそこそこ稼げているという事ですが、具体的に年商と年収を教えて欲しい
金額的な夢が持てないと当然新規参入も増える事はないでしょう

73: 2016/04/01(金) 09:05:03.44 ID:M6GaAnss.net
売れるもの作ってくれれば、日本も含め世界中で売れるよ。
実際、欲しい人は世界中にいる。
志があって必死に動けば、賛同者も増えて道は開けると思う。
少なくとも自分のところに話が来たら協力する。
うちの会社は外資だけど、だからこそ日本の為になることをして認められたいという感じがある。

74: 2016/04/01(金) 12:51:40.77 ID:n8+TKYfU.net
自給率あげれば輸入品が入ってこなくなっても食料を確保できるっていうけど、そんな状況下で農家は今の価格で市場に食料流してくれるんか？それなら、輸入ルートも資金もある商社がどっかから食料引っ張ってくる方が現実的と違うかな。

75: 2016/04/01(金) 12:53:14.30 ID:n8+TKYfU.net
食糧難になったら値段上げて売れない分は捨てるんやろ？普段補助金出てるとこは、そんな時は俺たちを助けてくれるんか？

76: 2016/04/01(金) 13:00:04.10 ID:aj0HLJ0z.net
公営って話もあるのね。
ちなみに企業はどうなんでしょう。これまでに企業が乗り出して来たって事はあるのかな。

80: 2016/04/01(金) 13:10:18.21 ID:n8+TKYfU.net
>>76 公営は仕組み作って雇用を産めばええかもしれんな、、ただ実現には鬼のように壁があるやろな、、個人的には理想や。

78: 2016/04/01(金) 13:06:33.10 ID:BddXTzJt.net
みんなTPPに賛成なんだな…

79: 2016/04/01(金) 13:09:40.16 ID:Aqug/Ff/9
ん？２年ほど農業やってみたけど、明るい未来しか見えないんだかw
ちなITから転身。

81: 2016/04/01(金) 13:14:43.89 ID:Hvv4zWMf.net
ん？２年ほど農業やってみたけど、明るい未来しか見えないんだがw
ちなITから転身。

82: 2016/04/01(金) 13:18:44.82 ID:n8+TKYfU.net
>>81 詳しく聞きたい。高付加農業？農協との付き合いは？後継？

84: 2016/04/02(土) 01:18:08.68 ID:TwEyDy8a.net
>>82 いちお後継。コメとハウス野菜。
コメはまわりの土地持ちみんな逝ってタダ同然で借りられてる。今年も5町くらい増えた。
野菜は去年から夏も始めてみたら直売でめっちゃ売れる。今年は利益で500万ほど目指す。
どっちも自分がうまく回してるつもり。
農協はコメとお金まわりで世話になるくらいで規制はほぼない。
土地は余るし規制は緩くなるし、でいて参入しづらいし儲かるイメージしかない。

85: 2016/04/02(土) 01:42:33.73 ID:XekyaVI+.net
>>84
ハウスって年間経費
どれくらいかかるの？
作ってる野菜は何？

87: 2016/04/02(土) 06:52:02.53 ID:TwEyDy8a.net
>>85 夏はトマト作ってる。暑くて周りだれも作らないから、逆に直売でたくさん売れる。ハウスは使わなくなったのをタダで使わせてもらってるから償却費とかはない。使わないハウス探せばけっこうある。トマトだけでいうと年間経費100万くらいかな。

93: 2016/04/02(土) 12:28:51.40 ID:XekyaVI+.net
>>87
大雑把に言うとトマトで年収500万って感じ？
俺もやりたいけど初期投資ってどれくらいかかるの？

100: 2016/04/02(土) 19:13:19.61 ID:Adz98AVn.net
>>93 1.5反を実労半年でそれくらいかね。単価かなり高く売ってるってのもあるけど。
ハウスと耕耘さえなんとかなれば、それこそ苗代入れて人雇っても初期100～200万で始められると思う。ハウス立てるならそこにプラス毎年100～200万のローン返済が入ってくるのかな。

101: 2016/04/02(土) 21:44:57.35 ID:XekyaVI+.net
>>100
凄いのう
どっかで直売ならキロ500から1000
くらいって書いてあったけど
日本てトマト神話みたいなのがあるからな

89: 2016/04/02(土) 07:13:35.80 ID:TwEyDy8a.net
マージンでいうと、農協もそうかもだけど相場で価格変動が激しい市場の制度と安売り志向の小売が問題かなと思ってる。構造自体を変えるのは難しいから、現状でも利益でる努力するか、小売への直契約、直売で利益作るかしてる。

95: 2016/04/02(土) 12:48:41.66 ID:7Z5vfT9N.net
人手不足、後継者不足といいつつ農業委員会が新規参入の敷居高くしてるよね
ただ生産だけ頑張ってても儲からないが
販売・営業力あると栽培技術が平均以下でも儲けられる可能性は十分にある

労働集約型農業の従業員不足も深刻で外国人労働者を劣悪な労働条件で使ってたりする
法的には法人でも農地取得できるようにはなったがほとんどは税金対策の家族経営に毛が生えたものばかり
本質的に排他的な田舎文化だからやっかいだよね

97: 2016/04/02(土) 13:18:37.49 ID:LW6kY1uO.net
そもそも老い先短い農家のじじばばがわざわざリスクとって頑張るわけない。だからといって参入障壁高いし、議員もわざわざややこしいとこ触れたくないから制作うたへんし。もうあきまへん。

98: 2016/04/02(土) 15:09:39.90 ID:DMpqTXyb.net
知人が只ひたすら真面目にあらゆる人から助言や改善点を聞きながら良いものを作って高値で売ってる
若くても正しくやれば儲かるんだから頑張れ！！

99: 2016/04/02(土) 17:48:51.22 ID:dC3Zwprh.net
食糧自給率なんて，日本の農林水産省が作り出したたわごと。

参照元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1459380889/

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