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1: 2016/04/19(火) 06:43:08.960 ID:/7Y5HT9Ha.net
注意したら逆切れされるの繰り返しなんだが



2: 2016/04/19(火) 06:44:06.195 ID:hnUZKDSBa.net
上長にそう報告する

6: 2016/04/19(火) 06:44:33.120 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>2
俺より偉いヤツって事か?

8: 2016/04/19(火) 06:47:01.275 ID:hnUZKDSBa.net
>>6 そう お前さんの立ち位置しらないが上長いるでしょ
その上司も逆ギレする人と数年も一緒にいたくないはず

3: 2016/04/19(火) 06:44:12.335 ID:bSPG5Yvva.net
逆切れに対して怒れよ
舐められてるんだろ

11: 2016/04/19(火) 06:51:14.146 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>3
アスペ過ぎて会話にならんくて恐ろしくて黙っちまった

俺「これ、書き方間違ってますよ、あとサインじゃなくて印鑑でお願いします」
年上「いや、これで合ってます。サインでも問題ありません」
俺「?? いや、仕様書見ました?共有フォルダから確認できるので、一緒にファイル見てm」
年上「だからー!!この書き方はあqwせdrftgyふじk(←マジで何言ってるのか分からん)
だし、印鑑じゃなくてサインをしないと意味ないじゃないですか!?」
俺「??? あの、仕様書確認してください。ルールがあるのは以前に問題が発生したかr」
年上「あのねっ!!!これはそういう話じゃないの!?わかる??」
俺「……わかりません。すみません。ちょっと何言ってるのか分からないです。とにかくここに印鑑押して下さい」
年上「もういいです。○○さんに聞いてきます」

13: 2016/04/19(火) 06:55:25.275 ID:bSPG5Yvva.net
>>11
俺ならその年上が○○さんに聞きにいくときに一緒に付いて行ってそこでもう一回間違ってることを指摘するけどな

14: 2016/04/19(火) 06:56:26.184 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>13
○○さんが俺とまったく同じ事言うじゃん?
そこでも○○さんに食い下がるんだよ

17: 2016/04/19(火) 07:01:06.010 ID:bSPG5Yvva.net
>>14
逆に好都合じゃないか
年上が失敗したときに注意したことを上司に報告する仲間が増えるじゃない

22: 2016/04/19(火) 07:08:40.166 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>17
それはそうなんだが、俺としては初めて持った部下だから
何とかしたいって思いが強い

4: 2016/04/19(火) 06:44:15.450 ID:JuefLIH00.net
逆ギレしてる様をきちんと上司に報告しとけ

5: 2016/04/19(火) 06:44:19.094 ID:RO1Oygpd0.net
キスして無理やり聞かせる

7: 2016/04/19(火) 06:45:32.293 ID:xqYi91g+a.net
逆ギレする新人とか怖い

9: 2016/04/19(火) 06:48:21.762 ID:clNazg4S0.net
敬語でも?

10: 2016/04/19(火) 06:48:43.520 ID:n2QTcRc5p.net
浪人してる奴が普通にいるわけだから珍しい事でもないな

12: 2016/04/19(火) 06:54:37.469 ID:/7Y5HT9Ha.net
なんつーか、上司にはキレ無いから、俺が喫煙所でそこはかとなく愚痴っても
「年上が部下だと大変だねー」で済まされる

15: 2016/04/19(火) 06:56:27.627 ID:qFTMQvoL0.net
敬語やめれば

16: 2016/04/19(火) 06:59:59.467 ID:BLGh6FRC0.net
年上の後輩、部下ってめんどくさいよね
2歳上で勤続年数は4年下の後輩いるけど
基本丁寧語だけどやっぱ年下に見られてるのか
たまにタメ口になったりそもそも○○くん呼びされる
もう慣れたけど最初はイラっとした、そこまで嫌いなやつでもないし慣れたけど

18: 2016/04/19(火) 07:02:50.213 ID:VE98CXiE0.net
年齢役職関係なく仕事中は敬語だろ

19: 2016/04/19(火) 07:06:27.246 ID:/7Y5HT9Ha.net
あと、こういう時って何て言えば年上部下は動くんだろうか?

俺「~~が限界なんでもう変更して下さい」
年上「いや、まだ大丈夫ですよ。エラー吐きだしてないし」
俺「エラーが吐きだす前に対処したいんです。あっち落ちると厄介なんで」
年上「いや、だから大丈夫ですって!!」

面倒だからほっといたら案の定、エラー吐きだしてシステムストップ
俺さん何とかして下さいよぉとか言いに来てた

21: 2016/04/19(火) 07:08:14.668 ID:JuefLIH00.net
>>19
その後説教したの?

23: 2016/04/19(火) 07:10:39.268 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>21
そういえば、上司に報告とその処置に追われてほっといてたわ

30: 2016/04/19(火) 07:13:19.258 ID:JuefLIH00.net
>>23
ちゃんと忠告聞かなかった自分が悪いって言わせないと繰り返すわな

言い換えるとその場で直させなかった側も悪いんだけどな

33: 2016/04/19(火) 07:18:38.445 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>30
ああ、なるほど、
本人の口から言わせるのか!

一度、これやったらこうなるからやるなと言った事を、やった時があって
その時に強めに「こうなるって言いましたよね!!」って大きな声出したら泣きそうな顔してたから
心が痛んだ

27: 2016/04/19(火) 07:11:38.819 ID:7V6RFV6c0.net
>>19
いや来ましたじゃないだろ叱れや

31: 2016/04/19(火) 07:15:21.298 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>27
ごめん

年上の人への怒り方が分からん
怒鳴ったらいかんし、かといって諭すやり方は何度も試した
会社のコンプライアンスには、「お前も頑張ってるな」で同情してあげるとか書いてあるけど

20: 2016/04/19(火) 07:08:09.166 ID:CaA6eJNA0.net
年上がどうとかじゃないだろ

25: 2016/04/19(火) 07:11:12.491 ID:RGyvwpa90.net
年上のくせに使えねえなって言ったら来なくなった部下いるわ

29: 2016/04/19(火) 07:12:59.425 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>25
やっぱりか?
コンプライアンス厳しくて、最近パワハラでどっかの部署が凄い問題になって裁判までいったらしいから
周りは腫物を扱うように、そいつと接してるんだ

26: 2016/04/19(火) 07:11:27.068 ID:QjyE9YzUK.net
とりあえず○○さんと相談だな
立場も状況もわかってるようだし

28: 2016/04/19(火) 07:11:43.480 ID:uGFlADq90.net
それ年上とかじゃなくて当人に問題あるだけだろ
まともな人なら最低限の敬語やさん付けさえしてれば普通に上司と部下なんだから指示には従うしな
敬語なしやくん付けでも上司と部下なんだから基本従うのが当然だし

32: 2016/04/19(火) 07:16:57.152 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>28
最初は、素直に聞いてて、「俺さんありがとうございます!」って言ってたんだよ

でも何か、にわか知識がついてきたらしくて、それ根拠に話してくるから、
やたら最近俺の話のコシを折るようになってきた

34: 2016/04/19(火) 07:18:51.284 ID:odxnadHor.net
お前の言いたいこともわかる
だけどそのルールとやらが効率無視したルールって可能性もある
お前はもう慣れてさほど感じないだろうが、新米はうんざりするだろうから、そいつの言うことにも頭ごなしに否定しないでしっかり話聞いてやれ
というかお互い落ち着いて話しようや
そういうのもお前の教育にかかってんぞ

38: 2016/04/19(火) 07:23:50.948 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>34
言われてみれば、効率よりも正確性を求めた基準だったわ…

やっぱり俺も焦ってんのかな?
昨日、最終チェックの書類の書き方を別の人に注意されてたんだが
その人にも、俺と同じように食って掛かってたのよ。
その人、その機械管理してる人で俺よりも遥かに知識レベル上なのに
にわか知識で反論してて、すげー困惑させちまった。
別の部署の人だから苦笑いしてくれたけどさぁ…

年上は、「あの人言ってる事意味分からないですよ」って愚痴ってて…

43: 2016/04/19(火) 07:32:15.952 ID:odxnadHor.net
>>38
別に正確性求めた結果ならいいんじゃない
仕事なんだから正確性は大事だべ
そう伝えたらいい
やり方間違えてるから!こうだよ!マニュアルこうだから!って言っても、なんのためにそうやってるのか新米は不思議だよな

まあ俺からすれば正確性なんて慣れれさえすれば大丈夫になること多いんだから、正確性求めて効率が悪くなるようなら、ある程度の正確性は捨てて、効率に回した方がいいと思うけど、こういうのはお前や会社のやり方に従うのが一番だわ

49: 2016/04/19(火) 07:37:07.774 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>43
なんつーか、ちょっと間違えると数百万が一気に飛ぶ
下手すると、500万以上飛ぶ時もある
だから以前にどういうエラーがあったのか説明して、ものすごくそれが怖いって事を
説明するんだがいまいち想像力が無いらしい

53: 2016/04/19(火) 07:41:26.068 ID:uGFlADq90.net
>>49
ミスったら数百万以上、って金額言うだけで十分伝わりそうなもんだけどなぁそれ
そういう仕事なら相当慣れてくるまでは効率より正確性重視で当然だろうし

56: 2016/04/19(火) 07:46:02.099 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>53
そうなんだよ!!!

俺が何度
「これミスるの本気でやめて下さい。一応、俺のチェック後、リーダーのチェック、
そのあと係長、課長の承認が必要なものとはいえ、初歩的なミスも許されないんですよ」
って言っても、ミスっても仕方がないって顔してんだよ。

ちなみに、メモは取らせてるし、何か教えたらメモするからその時間もあげてる。

35: 2016/04/19(火) 07:19:52.823 ID:eTb3RzHg0.net
業務上の注意ならパワハラと判定されないから年上のミスを状況含めて全部メモして逐次指摘してく
年上なのに使えねえとか言ったらモラハラにあたるから注意な
NGワード使わない前提ならこちらがボイスレコーダーで会話取っとけば後々有利

36: 2016/04/19(火) 07:21:40.511 ID:ha1DTpb80.net
年上の癖に
この言葉が年上にはかなり効く

37: 2016/04/19(火) 07:21:49.503 ID:2hpqBI+40.net
まず上司に報告するなお前が教育も出来ない人を使えない無能だと評価されるだけ
あとはそいつに敬語使う名呼び捨てか君付けにしろ
反抗されたら命令しろ最終的には俺は君の上司だよと言ってやれ
ちゃんと言わないとだめ

39: 2016/04/19(火) 07:28:20.420 ID:/7Y5HT9Ha.net
あぁあーーーー敬語外してぇよ俺だって……

でも、敬語外したら、うっかり「お前、ちょっと黙れよ」とか言っちまいそうになるんだよぉぉぉ

40: 2016/04/19(火) 07:29:49.951 ID:/7Y5HT9Ha.net
何で上司も俺にこんなん付けたんだ、
他は高卒新卒で19歳とかばっかなのに、31歳って

41: 2016/04/19(火) 07:30:54.303 ID:/7Y5HT9Ha.net
とりあえず、にわか知識で反論するのを辞めさせたい

42: 2016/04/19(火) 07:31:49.344 ID:/7Y5HT9Ha.net
でも、おっさんの方が口早い上に声がデカイからいつもかき消される

ハナからキレてる奴に穏やかになって貰うにはどうすればいいんだろう?

46: 2016/04/19(火) 07:35:21.389 ID:odxnadHor.net
>>42
そう言えばいい
落ち着いて話そう?って
こんなんじゃ会話できないって
というかもっと仲良くなればいい
お互いの緊張がけっこうあるんじゃね
気を張りすぎてるからそういう感じになるんじゃないの

54: 2016/04/19(火) 07:41:59.948 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>46
そう言うと、「はい?聞いてますけど?」って返されるんだよな…

「落ち着いて下さい。自分の話を聞いてくだ」
「落ち着いてるし聞いていますが?」
「あの、まず声をおとs」
「はい?」
「他の人は仕事しt」
「はい?これは大事な話でしょう?」

みたいな感じ

44: 2016/04/19(火) 07:32:30.441 ID:/7Y5HT9Ha.net
最後まで話を聞くってのをやってみたけど、
話終わった後に、俺が口を開くとまた被せてくる

それで数十分とられる

45: 2016/04/19(火) 07:33:19.029 ID:bSPG5Yvva.net
人の話を聞きなさいってことを何回も言う

47: 2016/04/19(火) 07:35:23.292 ID:QVg+QvlJ0.net
俺は普通にタメ語でキレてた
さっさとやれよおっせーな!ってぐらい言っても良いわ

48: 2016/04/19(火) 07:36:42.799 ID:PhYOJH+I0.net
ミスにつながる様ならメモでもとらせれば?

50: 2016/04/19(火) 07:37:59.484 ID:ys9PS5Wq0.net
普通にタメ口でいいだろ
こっちも敬語使うわ

51: 2016/04/19(火) 07:39:18.480 ID:jV63ETWs0.net
勘違いして調子に乗ってるな
自分の方が正しいとネットで知った知識優先で動くやつ
正しさは社会に必要ないのが経験ないから分かってないんだよなぁ

52: 2016/04/19(火) 07:39:36.726 ID:a9J09JosM.net
敬語辞めろとか言ってるやつは働いたことないか底辺職
ナメられてるとかそういう発想なんだろうな

気長に行くしかないよ
部下と言っても相手は人間だし噛んで含めるように言い聞かせるしかない
納得できないことには従わないし納得できなくても従っておこうと思う説得力が要る
でもそれは上司として高圧的な態度を取ったり恫喝するようなことじゃない

55: 2016/04/19(火) 07:45:54.280 ID:QiEX1Yh60.net
年上云々よりそいつがおかしいだけだな
ガンガン行くしかない
下手に出てもうまくは行かないタイプ

57: 2016/04/19(火) 07:46:35.724 ID:jV63ETWs0.net
飲みに行ったりしないの?
そういうタイプはそこそこ親しくなると話聞いてくれたりする
頭ごなしは反感増すだけだからNG

61: 2016/04/19(火) 07:50:28.370 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>57
俺から何度か誘った事ある

人がガヤガヤしてるところが嫌いらしい
じゃあ、俺ん家社宅だけど、宅呑みしませんか?って言ったら
「結構です」ってはっきり断られた

66: 2016/04/19(火) 07:54:53.176 ID:jV63ETWs0.net
>>61
人付き合い悪いというか人見知りというか
完全に壁作られてるな
外野で何言われようが聞く耳持たないから
お前の話<俺の意見状態
要は心動かされてない全然お前の話が響いてないからこのままじゃ何言っても意味ないぞ

69: 2016/04/19(火) 07:57:52.625 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>66
意味無い、か。ぐさっとくるなぁ…俺にカリスマが無いからか…

58: 2016/04/19(火) 07:47:07.779 ID:rXwoQL7O0.net
年上なのに新入社員扱いの奴って
なるべくしてそうなってんだなやっぱり

59: 2016/04/19(火) 07:48:52.002 ID:3LtQryWd0.net
職場なら相手が上司でも部下でも基本敬語か丁寧語なんじゃないの?
部下なら年上でもタメ口でいいとかどんなブラック職場だよ

60: 2016/04/19(火) 07:49:03.591 ID:/7Y5HT9Ha.net
ガンガンいったら、パワハラになんねぇかな?

本人が不快に思う言い方は指導ではなくパワハラです、みたいなミーティングあったんだよ、最近

62: 2016/04/19(火) 07:51:43.387 ID:EHC/cYb5a.net
そんな奴雇ったお前の会社が悪い

63: 2016/04/19(火) 07:51:54.370 ID:2Qr6f4QDp.net
ゴミを見るような感じ

64: 2016/04/19(火) 07:53:18.832 ID:/7Y5HT9Ha.net
そうだ。そうか。

思い込み強いのに、想像力無いって何でだと思う?

65: 2016/04/19(火) 07:53:42.874 ID:Hs23Ce0Dd.net
どっちもアスペってことかwwwww

67: 2016/04/19(火) 07:55:38.820 ID:a66aj2Y7p.net
思い込みが強いとか以前にただ>>1が舐められてるだけ
ミスったらどうしてミスったのかを相手の心が折れるまで執拗に聞くぐらいしないとダメじゃね

72: 2016/04/19(火) 07:59:24.980 ID:/7Y5HT9Ha.net
>>67
ミスったらどうしてミスったのか、か。なるほど。

そう言えば、年上がミスった時、いつも真っ先に理由もとい言い訳をして話すから俺から理由聞いた事無かった。

74: 2016/04/19(火) 08:02:36.568 ID:jV63ETWs0.net
>>72
ミスった理由だけじゃなくどう改善するか
場合によってはこのミスでの損失をどう補うつもりなのかぐらいまで突っ込めば

反論きそうだな

68: 2016/04/19(火) 07:56:21.040 ID:/7Y5HT9Ha.net
思い込み激しい人って否定されると、ますます思い込むってネットであったから
肯定して話をしたら、

「さっき、そうですねって言ったじゃないですか」

って言われるのはどう会話すればいい

70: 2016/04/19(火) 07:58:17.539 ID:ePRa1CFJp.net
人間だからミスするのは当たり前って思ってそう
作業する側がこれ考えてたらいけないのに

71: 2016/04/19(火) 07:59:21.454 ID:w3JS6b7q0.net
逆逆ギレしろよ

73: 2016/04/19(火) 07:59:46.456 ID:KJyb4cR0a.net
相手の事考えすぎだよ
年齢関係なく上司として部下を指導しろ敬語で

75: 2016/04/19(火) 08:03:58.362 ID:/7Y5HT9Ha.net
ミスでの損失をどう補うか、いいなそれ!!とてもいいアイディアだ!!

それマジで今日使ってみる!!!ありがとう!!!

76: 2016/04/19(火) 08:05:42.880 .net
フリーザ様みたいになれよ

77: 2016/04/19(火) 08:07:01.284 ID:/7Y5HT9Ha.net
難しいなぁ

これって結局人とのコミュニケーションなんだよな
これ何とかしないと、俺としても成長しねぇんだろうな

78: 2016/04/19(火) 08:08:49.061 ID:/7Y5HT9Ha.net
ああ、だめだ。


謙虚だ。謙虚になろう。とりあえず仕事行ってくる。みんなありがとう。

79: 2016/04/19(火) 08:09:39.832 ID:1IrWhiGlr.net
読むだけでイライラするスレだった
世の中奇人変人多すぎんよ

80: 2016/04/19(火) 08:18:14.586 ID:K0cFTJxq0.net
先輩後輩や年齢による上下関係のあるジャップ特有の問題だよな
これらの上下関係を廃止すれば済む話
ラブライブにならい中学から先輩に敬語を使わせるのをやめさせよう

81: 2016/04/19(火) 08:20:09.379 ID:a0Fh3HANK.net
「サインじゃなきゃ意味ないでしょう!」
「規則なんで。気に入らないなら変える立場の人に具申してください^^」
でいいだろ

参照元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1461015788/

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