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1: 2016/06/09(木)12:09:27 ID:Tbc
29歳男、オンラインマーケティングや翻訳・通訳の仕事を海外企業とフリーでやってる。
英語に関するブログを始めようと思ってて、記事のインスピレーションがほしくてスレッドを立てました。



2: 2016/06/09(木)12:11:31 ID:mD8
まず一番はじめにやったことは?

3: 2016/06/09(木)12:12:16 ID:Tbc
>>2
とりあえず、英語の勉強の仕方を勉強した。

5: 2016/06/09(木)12:13:01 ID:d7Z
>>3
詳しく聞こうじゃないか

12: 2016/06/09(木)12:18:56 ID:Tbc
>>5
あとで詳しくまとめてる。

78: 2016/06/09(木)15:03:09 ID:uWJ
>>12
のまとめが来たら起こして

79: 2016/06/09(木)15:04:28 ID:Tbc
>>78
ぶっちゃっけ検索すればいくらでも出てくるんだけどね。
8割ぐらいはあてにならないけど、この本はよかったよ。

日本人の英語 (岩波新書)
マーク・ピーターセン
岩波書店
1988-04-20



82: 2016/06/09(木)15:10:48 ID:uWJ
>>79
そういう本ってまず単語をまぁまぁ覚えてないと読めないのでは?
面倒くさがりだから辞書引きながら読むのもなぁ…

単語覚えるのも本ありすぎて迷うわ

7: 2016/06/09(木)12:13:17 ID:hb3
>>3
英語の勉強の仕方を勉強する方法を勉強したらいいのか?

15: 2016/06/09(木)12:19:57 ID:Tbc
>>7
心理学とかでいいんじゃない?

4: 2016/06/09(木)12:12:28 ID:FuU
日本人女で外人と一緒にコーヒーとかスタバ持ってる奴が全員いけ好かないのなんで?

9: 2016/06/09(木)12:17:39 ID:Tbc
>>4
いい質問。そういう疑問は思いつかなかった。
正直、そういう光景をほとんど見かけたことがないんだけど、どんな感じな人?
黒髪で日焼けしてて、いかにもハワイにいましたって感じ?

18: 2016/06/09(木)12:21:14 ID:FuU
>>9

黒髪ロング(茶髪もたまにいる)
手振り身振りが多い
デコ出てる率高い
メガネグラサンどっかに身につけてる率高い
上シャツ下パンツ率やや高い

無意識にバタ臭くなんのかね
前スレ立てたら白人コンプだの英語喋れない嫉妬だの言われたが

24: 2016/06/09(木)12:24:11 ID:Tbc
>>18
そういう人たちって英語は話せる?

32: 2016/06/09(木)12:29:32 ID:FuU
>>24
外人男と一緒にいるから話せるんじゃない?
そういや中学の女英語教師も高校のも黒髪でデコ出てたわ

40: 2016/06/09(木)12:38:44 ID:Tbc
>>32
自信満々っていうか、「私はあなたと違う。私のほうが優れている」オーラがでてるんじゃね?

6: 2016/06/09(木)12:13:09 ID:xGa
スピードラーニングってどう思う?

13: 2016/06/09(木)12:19:36 ID:Tbc
>>6
法的には詐欺ではないけど、あくどい売り方だと思う。
聞き流すだけじゃあ、絶対に英語を話せるようにはならない。

19: 2016/06/09(木)12:21:31 ID:xGa
>>13
答えてくれてありがとう!
やっぱりそうなんだなぁ

8: 2016/06/09(木)12:13:36 ID:htE
期間はどれぐらいでしゃべれるようになった?

21: 2016/06/09(木)12:22:36 ID:Tbc
>>8
偏差値50から1年で一応話はできるようになった。
今、思い返すと「一方的に英文を作成して、一方的に話すけど、会話はたどたどしい」って感じだけど、
当時は自覚がなかった。
外国人と対等に話せるようになったのは5年くらいかな。
それまでは、相手が気遣ってくれてたから話ができたって感じ。

16: 2016/06/09(木)12:20:00 ID:zyQ
独学って、一切海外生活せずにペラペラになったってことでいいの?

29: 2016/06/09(木)12:26:32 ID:Tbc
>>16
答えに迷う質問。
おれは「英語を話せる」の定義を「自分のしたいことを英語でできる」としてる。
外国人の友達がほしいなら、日本に興味がないし日本語を話せない外国人と仲良くなるのがゴールかな。
そのレベルに達したのは海外に移住してから3年目くらいだったかな。

17: 2016/06/09(木)12:20:26 ID:Jgs
こういうスレで和訳問題貼る奴ってマジで英語にコンプレックス持ってそう

20: 2016/06/09(木)12:21:57 ID:Yle
>>17
ホントかどうか試そうとしてるだけじゃね
まあ和訳なんて翻訳サイト使えば余裕だから試しにもならんと思うけど

31: 2016/06/09(木)12:27:56 ID:meI
英語がペラペラっていう定義は単語全てのイントネーション及び、発音完璧っていう感じなの?

36: 2016/06/09(木)12:31:36 ID:FuU
>>31
その定義じゃ日本語ペラペラの奴も碌にいないぞ

39: 2016/06/09(木)12:38:01 ID:Tbc
>>31
発音完璧ってネイティブでも方言があるんだから・・・。
フリーで英語で仕事できてるんだから十分でしょ。

43: 2016/06/09(木)12:46:35 ID:meI
>>39
そうか 無知ですまんな

44: 2016/06/09(木)12:46:51 ID:Tbc
>>43
いえいえ。

33: 2016/06/09(木)12:30:27 ID:Oc6
独語と英語に見えてトリリンガルかよスゲー!と思ったら違った

34: 2016/06/09(木)12:30:53 ID:QcN
むしろ英語ペラペラなのは大抵独学

38: 2016/06/09(木)12:36:42 ID:Tbc
翻訳は、前後の文脈がないと無理。
例えば、ソフトウェアのUI翻訳で、「Big」の単語を翻訳しろと言われても、
文脈次第で正しい翻訳が違うからね。
はっきりいって面倒。

45: 2016/06/09(木)12:52:26 ID:Qgp
英語話せるようになりたいけどそもそもコミュ障だった

47: 2016/06/09(木)12:53:51 ID:Tbc
>>45
おれもコミュ障だったよ。
今でもそうかも。
やっぱり、コミュ障を治すには、他人のコミュニケーションに学んだり、コミュニケーションを実践するしかないんだろうね。

46: 2016/06/09(木)12:52:30 ID:zyQ
DSの英語漬けやってたけど意味ないって言われた

50: 2016/06/09(木)13:50:10 ID:Tbc
ほかに質問ない?

52: 2016/06/09(木)14:25:38 ID:3yp
英検何級?

53: 2016/06/09(木)14:27:51 ID:Tbc
>>52
受けたことない。TOEICは最後に受けたときが940。
でも、最後に受けたときは英語まだまだだった

54: 2016/06/09(木)14:29:21 ID:Tbc
>>53
いや、高校生のときに3級うけて落ちたような・・・
はっきり覚えてない

54: 2016/06/09(木)14:29:21 ID:Tbc
>>52
いや、高校生のときに3級うけて落ちたような・・・
はっきり覚えてない

55: 2016/06/09(木)14:34:19 ID:rAk
結局はなにすればいいのさ

56: 2016/06/09(木)14:34:38 ID:Tbc
>>55
まずは目的を決めないと

58: 2016/06/09(木)14:37:07 ID:rAk
英会話できるようになりたい
TOEIC400点以下だけど

61: 2016/06/09(木)14:41:36 ID:Tbc
>>58
その通りなんだよね。
英語は手段であり、英語「で」何かするのが重要なんだ。
英語でウェブデザインの最先端の情報を得たり、Stackoverflowを活用したり、
英語で高分子化学の研究をして、海外の研究者と情報交換をしたり、
英語で営業をして、海外にビジネス展開をしたり、
目的によって異なる語彙が必要だし、場合によっては英語なんてそもそも必要ない。

59: 2016/06/09(木)14:38:22 ID:3Q7
英語が話せるだけ=無能

英語で話す内容がある人間=有能

英語は手段でしかないんだよ
高校のときに気付いたわ

61: 2016/06/09(木)14:41:36 ID:Tbc
>>59
その通りなんだよね。
英語は手段であり、英語「で」何かするのが重要なんだ。
英語でウェブデザインの最先端の情報を得たり、Stackoverflowを活用したり、
英語で高分子化学の研究をして、海外の研究者と情報交換をしたり、
英語で営業をして、海外にビジネス展開をしたり、
目的によって異なる語彙が必要だし、場合によっては英語なんてそもそも必要ない。

60: 2016/06/09(木)14:40:28 ID:jTS
リスニング全然だめなんやが
どうすればいい?今年中にとおいこ
爆上げしたいのだ

62: 2016/06/09(木)14:42:00 ID:Tbc
>>60
ディクテーションと、同じものを何度も聞き続ける。

65: 2016/06/09(木)14:45:43 ID:leV
「ペラペラ」のレベルが低いことにまだ気づけてない時点でペラペラじゃないな

67: 2016/06/09(木)14:50:47 ID:Tbc
>>65
べつにおれも「ペラペラの定義」にこだわるつもりなんてないよ。
英語も洋ドラマも、掃除や料理をしながらの片手間で理解できて、
ヨーロッパ人に英語や交渉の仕方を教えたり、
英語で記事を寄稿したり、
英語で大学生に日本語や日本文化を教えたり、
日本語を一切使わない仕事で、ほかの外国人を抜いて自分がプロジェクトを獲得したり、
そういうことができる。

66: 2016/06/09(木)14:48:04 ID:ZCA
字幕版の映画でも言葉の機微も理解できるレベルなの?

68: 2016/06/09(木)14:53:27 ID:Tbc
>>66
ものによるなー。
砕けた表現ばかりのアクション映画や、シンプソンズ、ビッグバンセオリーとかなら余裕。
ドキュメンタリーもたいていは大丈夫。
でも、モンティパイソンとかよくわからない。

73: 2016/06/09(木)14:58:53 ID:ZCA
>>68
マーベルとか見ないの?

72: 2016/06/09(木)14:58:19 ID:2Zm
いいなぁ、英語話せるようになりたい。

75: 2016/06/09(木)15:01:03 ID:ZCA
>>72
外国人ががんばって日本語を話していたらこっちも理解しようとするだろ?
気にせずしゃべればOK

76: 2016/06/09(木)15:02:09 ID:Tbc
>>75
日本語を話せる外国人に出会うのはレアだから、
おれらも親切に対応しようとするけど、
英語の練習台にされる外国人はたくさんいるからな・・

80: 2016/06/09(木)15:06:46 ID:ZCA
>>76
相手の言語と当方が喋る言語の特定はしていないのだが・・・

77: 2016/06/09(木)15:03:01 ID:2Zm
>>75
俺みたいな低能は、海外に無理矢理住んだりしないと無理っぽい。
国内ではない話せるようになる奴すげーよ。

80: 2016/06/09(木)15:06:46 ID:ZCA
>>77
道案内で知ってる単語を並べただけでもOK
紙に「この人はどこそこに行きたいそうです」って
書けば完璧

74: 2016/06/09(木)15:00:54 ID:Tbc
自分で言うのもなんだが、長期留学や親が外国人とかじゃなくて、
自力で英語を話せるようになったことはすごいと思う。

でも、それは英語に限ったことじゃない。
数学でも、法律でも、会計でも、建築でも、自分できちんと勉強して、
それを仕事で使えるレベルまで身に着けることができる人はすごい。
たぶん、一つの分野でそれができる人は、目的意識さえあれば
ほかの分野でもそれができると思う。

81: 2016/06/09(木)15:10:40 ID:Cd4
サラっと呼んだけど1はプレゼンテーションが苦手なようだ

84: 2016/06/09(木)15:16:16 ID:UT4
英語は発音を正確に覚えるのがハードル高いよね
イクスとエクスとかアとエイとかCで始まる単語の発音なんか
もう分けわかめ

高校時代は単語の綴りしか勉強せんかったから
英会話なんて難しすぎてできる気がしない

85: 2016/06/09(木)15:18:03 ID:Cd4
>>84
米語を習うくらいならイギリス語を習えといわれた

86: 2016/06/09(木)15:43:27 ID:Tbc
>>85
イギリス英語のほうがセクシー。
ヨーロッパでもアメリカでもイギリス英語のイントネーションが人気。

87: 2016/06/09(木)15:50:33 ID:H4I
勉強法三行でまとめて

88: 2016/06/09(木)16:19:35 ID:Tbc
>>87
無茶いわんで

89: 2016/06/09(木)16:25:55 ID:cfx
>>87
ゲーム機を
窓から
投げ捨てる

90: 2016/06/09(木)16:28:18 ID:fG5
高校の時にシャドーイングをひたすらやらされたけど、あれって意味あんの?

91: 2016/06/09(木)17:04:07 ID:Tbc
>>90
何でもそうだけど、何も考えずにやっても意味がないよ。
自分の発音とネイティブの発音を聞き比べて、
「ReallyのLがイマイチだから、ここを重点的に修正しよう」
みたいな方法じゃないと効果は薄いんじゃないかな。

92: 2016/06/09(木)17:05:57 ID:HfO
ベストヒットUSAのおっさんみたいだな。

97: 2016/06/09(木)17:19:18 ID:PJp
いや、欧米で言語習得の研究してるんだけどさ
ペラペラってどう定義しようかねって言ってたもんで

98: 2016/06/09(木)17:27:08 ID:Tbc
>>97
そこ重要?

100: 2016/06/09(木)17:30:35 ID:Tbc
>>97
欧米で?どうやって書き込んでるの?

101: 2016/06/09(木)17:33:55 ID:Cdj
>英語の勉強の仕方を勉強した。
>あとで詳しくまとめてる。

これマダァー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チ.ンチ.ン
仕事終わったらドーンと出してくれる?

102: 2016/06/09(木)17:34:48 ID:Tbc
>>101
英語に関するブログを始めようと思ってて、記事のインスピレーションがほしくてスレッドを立てました。

だからね。

103: 2016/06/09(木)17:41:50 ID:Cdj
何で英語出来るようになるとカタカナ語使うの…
英語出来ない人にまずしてもらいたい事は?

105: 2016/06/09(木)17:44:11 ID:Tbc
>>103
英単語が先に出てくることがあるから。
まずは、本当に英語が必要なのか考えてほしいな。
もしくは、英語を勉強する目的があるなら、英語の勉強なんてせずに、
いきなりその目的に挑んでほしい。
英語を勉強してから海外旅行、外国人の友達を作る、本を読むとかじゃなくて、
英語ができないならできないなりに、いきなり目的のほうに挑んでほしい。

106: 2016/06/09(木)17:49:27 ID:Cdj
>>105
今やネットでも外国人の友達が簡単に出来るらしいけど
英語からっきしだとやっぱり話続かないから目的が後になるんだよなー

107: 2016/06/09(木)18:04:51 ID:Tbc
>>106
ひとつのメールに1時間かければ、英語初心者でもなんとかなるんじゃね?

120: 2016/06/09(木)21:34:23 ID:9nq
外人と対等に話せるまでには
何年もかかったみたいだけど
モチベーションをどうやって維持したの?

125: 2016/06/10(金)22:34:56 ID:E37
>>120
対等に話せなくても楽しいよ。

134: 2016/06/10(金)23:42:00 ID:9o2
TOEICなんて真の英語力じゃないからwとか言う奴いるが
そのスコア高いだけで日本企業では英語できる扱いされるし
初対面の人にも自分の英語力を一瞬で理解してもらえるわけで
証拠として持っとかない理由がわからない

136: 2016/06/10(金)23:45:17 ID:E37
>>134
日本企業で働いていないし、日本企業と接点がないから、
使い道なんて、ここ5年くらい一切なかったよ

140: 2016/06/10(金)23:47:23 ID:LG9
ワイは宮崎弁ペラペラやぞ!

参照元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1465441767/

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