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bag

1: 2016/07/16(土) 23:43:58.879 ID:AEiyAhjx0
分業がしっかりしている
長時間勤務が会社として禁止されている
教育がちゃんとしている

中小企業のほうが激務だぞ
日本の賃金体系おかしいんじゃないの?



2: 2016/07/16(土) 23:44:24.441 ID:tbeAD8dP0
何を今更

3: 2016/07/16(土) 23:44:35.113 ID:fmo8GhhAd
だって大手に就職できないんですもの

4: 2016/07/16(土) 23:45:11.663 ID:HYVgKxEXd
俺は中小勤務だが
昨日は働き過ぎだと言われ19時に帰らされた

17: 2016/07/16(土) 23:52:27.220 ID:AEiyAhjx0
>>4
中小は19時で一休みして残業後半戦突入ですからな・・・
おかしいよ
本当に

22: 2016/07/16(土) 23:55:16.565 ID:LmG5VzJY0
>>17
俺がいた大企業はむしろそんな感じで残業だらけだったが

23: 2016/07/16(土) 23:56:38.788 ID:AEiyAhjx0
>>22
それも可哀想ですな・・・
未払い賃金がなければいいですが

28: 2016/07/16(土) 23:59:24.737 ID:LmG5VzJY0
>>23
大企業だけに残業代は全部出てたよ
新卒新入社員で手取り40万とか貰ってた
当時は年間1000時間まで残業可、申請すれば2000時間行けたんでヤバかった

32: 2016/07/17(日) 00:02:18.786 ID:oWyCrePTp
>>28
36協定どうなってんだ…

30: 2016/07/17(日) 00:00:58.617 ID:UIC9HLJK0
>>22
最近は労基が頑張ってるからなかなかないよ
うちの嫁さんも大企業だけど
最近残業したいのに残業できなくて困る事案が頻発してるらしい
残業されるとマジで部長が逮捕されるとか何とか

5: 2016/07/16(土) 23:45:25.282 ID:O9cnuXd+0
>>1
当たり前のこといっててわろた

6: 2016/07/16(土) 23:45:45.583 ID:AEiyAhjx0
新卒から大手は難しいかもしれんが
中途採用なら大手に行くことは難しくないお

9: 2016/07/16(土) 23:46:38.748 ID:p3d2zt6S0
>>6
逆だろ

11: 2016/07/16(土) 23:48:17.376 ID:x/C82Olap
>>9
割と経歴次第
中小でゴミのような仕事してるやつには無理

12: 2016/07/16(土) 23:49:06.333 ID:AEiyAhjx0
>>9
新入社員だと物凄い倍率だけど中途なら倍率が下がるから楽だよ
35歳くらいまでは

それ以上だと本当に能力を要求されるから難しいかもな

7: 2016/07/16(土) 23:46:15.194 ID:aY35lDNJ0
大手は就職するのが大変だからな
高学歴以外は不可能
その代わり仕事は楽
中小企業はその逆

8: 2016/07/16(土) 23:46:38.050 ID:CStR5tmEa
何を今更

10: 2016/07/16(土) 23:47:40.261 ID:j4VMkKZR0
総合職でそれならオーバースペックだわ
今すぐ国家キャリアか総合商社行け

13: 2016/07/16(土) 23:49:58.449 ID:aY35lDNJ0
大手は色々厳しいし機械みたいな扱いされるから俺は嫌だな
そこそこの中小企業がいい

14: 2016/07/16(土) 23:51:00.617 ID:AEiyAhjx0
>>13
それはあるな

県を跨ぐ移動は当たり前だし・・・

15: 2016/07/16(土) 23:51:52.422 ID:x/C82Olap
大手メーカーにいると、設計開発という雑務をこなしながら
上長を説得するための資料作りという本務をこなさなければならないんだ

21: 2016/07/16(土) 23:54:56.996 ID:AEiyAhjx0
>>15
中小だと価格交渉など購買がやるような業務も開発担当がやるんだが
社内で出来ない加工をできる企業を見つける糞みたいな業務も開発担当

長年続けていたらマジで死ぬわ

16: 2016/07/16(土) 23:51:58.751 ID:UEhlnzO60
37だけどなんの能力もないな
工場でビン並べてるだけだし
でも1日ビン並べてるだけで手取り25万
もらえるとか天国だろ?

20: 2016/07/16(土) 23:54:04.650 ID:rT6EPFl4d
学校紹介で工業高校から大手企業がコスパ的にさいつよ
生涯賃金大卒中小より多いし

24: 2016/07/16(土) 23:56:42.794 ID:gDXCNAyea
分かる
業界では有名レベルの企業からお前らでも知ってるTOPIX100の企業に転職したけど余裕だわ
前職では何から何まで任されて時間がいくらあっても足りなかったわ
今は自分で仕事を調整出来る環境にあるからラクで評価も上々でヌルゲー

25: 2016/07/16(土) 23:57:03.451 ID:x/C82Olap
つーか大手は部署による
うちの部は予算編成の問題で残業少ないから、俺はかき集めて40時間確保してるけど
他所の部は平気で22時から打ち合わせを開始する
ブラックで有名な事業所だと2時3時は当たり前、ただし残業は10時までしかつけちゃダメとか

これでもcore30だぜ

26: 2016/07/16(土) 23:59:12.254 ID:mYIlkO8id
うちはフレックスタイムみたいなものだけど仕事量が多すぎて機能していない

27: 2016/07/16(土) 23:59:21.362 ID:5+x9XN0Z0
大手は仕事が細分化され過ぎててツマラン
一人で最初から最後までやりたいんだよなぁ

29: 2016/07/17(日) 00:00:07.416 ID:Bm6DtExoa
あと>>1が言うように中途で大手は割りと簡単
大手は新卒の他に、毎年30歳前後の若手を大量採用する傾向にあるようだ
俺以外の前会社辞めた奴も大手に転職出来た人多かった

31: 2016/07/17(日) 00:01:26.786 ID:oiiStUJea
大手の分業化してる方が楽だけど全体が把握出来てない半人前が量産されるだけなんだよな
内容も仕事っていうより作業だし

33: 2016/07/17(日) 00:04:10.940 ID:pLT1/4mb0
まあ中小でも楽なとこあるし大手でもきついとこある
よって運

34: 2016/07/17(日) 00:04:16.554 ID:2CHwhoOo0
仕事というより作業という意見には全面的に賛同

ISOのからみだかわからないけど全て作業手順が完備されていてその通りに業務をこなすだけ
ほんとうに楽

35: 2016/07/17(日) 00:06:29.202 ID:ZnQCut7Y0
何歳で転職したの?俺もそろそろ転職したい

36: 2016/07/17(日) 00:07:03.635 ID:9qFNDb4R0
大手重工で働いてるけど総合職で楽な部署なんてほとんどないぞ

38: 2016/07/17(日) 00:08:25.128 ID:ZnQCut7Y0
>>36
でも帰宅は19時とかなんでしょ?楽じゃん
結果は求められるんだろうけど
どうせ先輩方のマネしてればできるんでしょ?そこに「創造」はあるの?自分のオリジナリティはある?

40: 2016/07/17(日) 00:11:32.082 ID:9qFNDb4R0
>>38
19時に帰れる日なんてほとんどないし
新規開発だから全く楽じゃないがな

残業は36協定で上限があるけど
仕事量はそれ以上にあるからオーバーフローするのが現実

39: 2016/07/17(日) 00:09:00.489
>>36
なれお前10人位の子会社片道出向してみろよ 多分二度とそのふざけたこと言えないから

37: 2016/07/17(日) 00:07:52.153
一般に大企業のほうが楽

当たり前やん 新卒に対して大手狙うやつ揶揄する大手病とかほざく奴(記事含む)は頭おかしいと本気で思う

80: 2016/07/17(日) 01:00:21.617 ID:i5j3Zvw00
>>37
大手病って中身調べずに外面だけで選ぶことだろ?
そりゃ大手の割合が多くはなるけど中小でも比較的優良なとこ探して受けるべきだわ

83: 2016/07/17(日) 01:16:23.334
>>80
そんなものはない どうやって見分けんの?
財務状況とか見せてくれんの?

41: 2016/07/17(日) 00:12:00.998 ID:XjdL2yMV0
ウチは19時とかになると「先にタイムカード押しておくように」って言われるわ 

42: 2016/07/17(日) 00:12:05.487 ID:UIC9HLJK0
うち10人くらいの会社だけど
週に30時間くらいしか働いてないし
しかも半分以上はネットしてサボってる
なぜ俺の給料が出るのかよくわからん

43: 2016/07/17(日) 00:12:07.304 ID:M3tOK5XF0
お前らそうは言うけど大企業も大変なんだぞ…

基本周りが頭良いから、場を読んで論理的に分かりやすく説明しないと会議、議論にす ついていけない。
昼休みとて仕事の話ばっかりしてて、適当に何も考えず話してたりすると能無扱い

44: 2016/07/17(日) 00:12:50.788 ID:2CHwhoOo0
中小でも大手でもプロジェクトにかかる工程は変わらんのだから
人手を割ける余裕のある大手が楽なのは自明の理

中小は従業員の奴隷的精神の上で成り立っているよ
まともに労働法規を適用したら成り立たない

46: 2016/07/17(日) 00:14:25.541 ID:ZnQCut7Y0
確かに大企業の連中は例外なく利口な奴が多いだろうね

47: 2016/07/17(日) 00:18:50.505 ID:K4iJ5WB80
19時退社が早いみたいな風潮マジで消えて欲しい
定時は17時なんだが?

48: 2016/07/17(日) 00:20:41.391 ID:oWyCrePTp
大手にもなんでコイツ生きてるんだろうっていう無能クズもいるよ
簡単にクビにできないから、有能が血を吐いて無能クズを守ってる状態
なんなのこれ

53: 2016/07/17(日) 00:25:47.731 ID:M3tOK5XF0
>>48
呼んだかい?

仕方ないじゃん。無能でも家族はいるし、生きていかなきゃダメなんだもの。
他移っても待遇悪くなるだけだし、享受できるものは受けますよそりゃ。

まぁ、でもやっぱり出来ない奴は給与低いよ。
できないと50代になっても基本給30万半ばで頭打ちだけど、できる奴は50万近い。一般社員の話ね

54: 2016/07/17(日) 00:25:50.635 ID:oiiStUJea
>>48
いるよなちょっと上司にキレられて数ヶ月会社来なくなりながらも給料はしっかり貰えてるやつ
それでもクビにならずにまた戻ってこれる

同じフロアにそういう奴いるとモチベーション下がるんだよな

56: 2016/07/17(日) 00:31:59.549
>>48
居るわ 真面目にリストラ候補だし現実飛ばされた奴もいくらでもいる
大企業にはヒエラルキーあるわな ただ中小なら速攻首だわ

49: 2016/07/17(日) 00:22:20.667 ID:ZnQCut7Y0
大企業勤めの人って、日々ちゃんと勉強してる?
勉強するよな?

50: 2016/07/17(日) 00:24:44.197
>>49
してない 勝手に勉強になる

57: 2016/07/17(日) 00:33:42.176 ID:Bm6DtExoa
>>49
大手に転職した当時はアホみたいに勉強した
今はTOEICくらいかな
仕事変わると顧客の業務知識とか勉強するかなあ

58: 2016/07/17(日) 00:34:33.736 ID:ZnQCut7Y0
>>57
何歳で転職した?

60: 2016/07/17(日) 00:37:06.782 ID:Bm6DtExoa
>>58
ちょうど30歳

64: 2016/07/17(日) 00:40:26.272 ID:ZnQCut7Y0
>>60
それまでは何処で働いてた?
年収はあがった?

66: 2016/07/17(日) 00:42:58.268 ID:Bm6DtExoa
>>64
転職前は売上500億くらいの上場企業、転職後は売上3兆くらいのLarge70
年収は2,30万くらい下がった
残業は月100時間くらい減った

68: 2016/07/17(日) 00:44:37.864 ID:oWyCrePTp
>>66
転職前も大手じゃん

69: 2016/07/17(日) 00:48:39.622 ID:Bm6DtExoa
>>68
300万社のうち上場企業は4000社だから転職前も大手かもしれないが、
古臭い日本企業で働き方は中小と変わらんよ
むしろブラックブラック周りから言われてた

51: 2016/07/17(日) 00:25:37.923 ID:QWLc6vfM0
もちろん部署にもよるが公務員は楽だった
明らかに大学の研究室より楽だった

52: 2016/07/17(日) 00:25:39.420 ID:ZnQCut7Y0
文系は必要ないだろうけど
理系は必要でしょ?

55: 2016/07/17(日) 00:27:27.256 ID:M3tOK5XF0
>>52
多少はするけど疲れちゃうからな…

会社のお金で技術セミナー行ったりはするよ

59: 2016/07/17(日) 00:35:46.571 ID:oWyCrePTp
勉強っつーか、研開に近いところで働いてると、
ひたすら新技術資料とか漁るのが仕事みたいなところがある
設計にいた時は勉強なんかする暇なかった

61: 2016/07/17(日) 00:37:36.511 ID:ZnQCut7Y0
>>59
それな
手を動かしてないとダメなんだよなぁ

62: 2016/07/17(日) 00:38:21.300 ID:UIC9HLJK0
大企業で真面目に勉強してるようなやつがなんでこんな肥溜めにいるんだろう

63: 2016/07/17(日) 00:38:50.269
>>62
意外といる

67: 2016/07/17(日) 00:43:01.835 ID:JPdM8YcfM
>>62
だって、日曜日の深夜じゃん。

技術職だから周りにもネラー多いよ2、30代は5割はそう

73: 2016/07/17(日) 00:51:07.904 ID:UIC9HLJK0
>>67
普通の人間は土曜の深夜っていうけどな……

70: 2016/07/17(日) 00:49:31.922 ID:u7dD63UGa
なお研究開発はスーパーブラックな模様

参照元: http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1468680238/

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