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l_02

1: 2016/11/22(火)18:51:56 ID:Bso
グチスレになりそうだけどそれでもいい人だけ聞いてほしい



2: 2016/11/22(火)18:52:43 ID:KFE
もう聞くわ!(ヤケクソ)

4: 2016/11/22(火)18:52:50 ID:Bso
旦那、私共に26
結婚して2年
夏に子供できた

5: 2016/11/22(火)18:52:53 ID:RUw
話してみ

6: 2016/11/22(火)18:53:02 ID:Bso
ありがとう!

8: 2016/11/22(火)18:53:37 ID:37P
俺の幼馴染の女は結婚後、一週間持たず逃げ出したわ

11: 2016/11/22(火)18:56:48 ID:Bso
結婚前からの現旦那とのアパート暮らしは3年くらい
現在は去年夏から旦那実家(祖母、祖父、義父)と旦那、私、子供(1才未満)

14: 2016/11/22(火)18:57:25 ID:aoJ
>>11
家族構成だけで大変そう

12: 2016/11/22(火)18:57:20 ID:oDF
専業?兼業?
主に何つくってんの?

18: 2016/11/22(火)18:59:18 ID:Bso
>>12
そこは細かく書くと特定されそうで怖いです
中規模農家って感じです

24: 2016/11/22(火)19:00:55 ID:9qn
>>18
利益、栽培作物、労働力
これくらいは書けるだろう

28: 2016/11/22(火)19:02:46 ID:Bso
>>24
意外と狭い世界みたいだしこの話には作物関わらないんで大丈夫かな

15: 2016/11/22(火)18:57:56 ID:Bso
同居といっても同じ棟に住んでるわけじゃなくて、母屋には祖父、祖母、義父
離れに私達ね

16: 2016/11/22(火)18:58:00 ID:2sO
そろそろ見る奴が見たら特定までいかんでも人物像思い当たるレベル

18: 2016/11/22(火)18:59:18 ID:Bso
>>16
そうだよね
すでに書きすぎた感じある

19: 2016/11/22(火)18:59:32 ID:37P
ふーん、今のところあんまり大変そうじゃないな
なんぼでもヤバイ農家おるやろ

25: 2016/11/22(火)19:01:01 ID:Bso
>>19
説明下手なのでちょっと待ってw

20: 2016/11/22(火)19:00:00 ID:oDF
TPPについては賛成?反対?

25: 2016/11/22(火)19:01:01 ID:Bso
>>20
農家になって浅いので正直よく分からない

21: 2016/11/22(火)19:00:12 ID:Bso
今お酒飲んでるから、もし地域特定しようとする人が来たら止めて下さいw
酔っ払って書いてしまいそう

22: 2016/11/22(火)19:00:40 ID:VRg
人間関係が苦しいの?

28: 2016/11/22(火)19:02:46 ID:Bso
>>22
そうです

23: 2016/11/22(火)19:00:48 ID:RUw
授乳中の飲酒は良くないぞ
粉ミルクならおkだが

28: 2016/11/22(火)19:02:46 ID:Bso
>>23
今はもう粉ミルク

26: 2016/11/22(火)19:01:03 ID:SUM
敷地内同居ってやつか
監視されてる感があってきついらしいな

27: 2016/11/22(火)19:01:40 ID:2sO
本気でこんなとこに生活環境の愚痴書くならかなり頭悪い
バカやってTwitterに書いちゃうレベル
近い人間なら特定なんて簡単だよ

29: 2016/11/22(火)19:03:12 ID:RUw
そうだったか

31: 2016/11/22(火)19:05:13 ID:Bso
まず祖父、もちろん旦那の祖父ですけど
母屋と離れで別々にお風呂あるのにわざわざうちの離れの方を使うようになった
私達が引っ越すまでは母屋しか使ってなかったのに、ボケたフリしてこっちにきて
私が子供入れてる時もあるし、旦那だけで入ってる時も

34: 2016/11/22(火)19:07:06 ID:d1D
>>31、旦那の血筋なら祖父とでいいじゃん

33: 2016/11/22(火)19:07:02 ID:Bso
旦那がそれを祖母や義父に言っても、自分の土地のとこだし別にいい
むしろなんでこっちが気使わないとだめなの?
綺麗な方のお風呂使いたいんでしょ
で終わり

35: 2016/11/22(火)19:08:36 ID:Bso
離れに暮らしてるけど、いつ何時誰が入ってくるかわからないし
着替えすら自宅なのに隠れながらしないといけない

37: 2016/11/22(火)19:09:59 ID:Bso
ちなみに離れに鍵つけたいって旦那が言ったけど、それも即答で却下でした
反発して勝手につけたら死ぬまでネチネチ言われるからって

39: 2016/11/22(火)19:10:36 ID:RUw
田舎者はモラルやプライバシーが皆無だからな
お前の秘密は村の秘密ってすべて筒抜けで回される

43: 2016/11/22(火)19:13:16 ID:Bso
>>39
実際そうなんですよね
祖母に言った田んぼの事でもなんでもない事が翌日に田んぼ行ったらすれ違う人みんなが知ってた
あと義父はお酒好きなので、その席でもあることないこと言ってるみたいで
旦那がいい加減にしろって言っても全く効果ない

44: 2016/11/22(火)19:14:32 ID:ZN8
>>43
家出られないの?

47: 2016/11/22(火)19:17:18 ID:Bso
>>44
実家が県外なんだけどそういうストレスがあるから月一くらいでは実家に帰ってるけど
旦那も正直家出て近場に賃貸借りてしたい、それが理想って言ってるけど
農家の長男なんでじゃあ誰が跡継ぐんだ、跡継ぐから畑譲ったんだ、出てくなら取り上げる的な事言われて
どうしようもない状態

50: 2016/11/22(火)19:18:57 ID:RUw
>>47
転職しよう

51: 2016/11/22(火)19:18:59 ID:ZN8
>>47
旦那は農家を継ぐしか道はない?
後継ぎ拒否しても

55: 2016/11/22(火)19:20:45 ID:VRg
>>47
外に逃げれないって分かってるから祖父が好き勝手しちゃってるんじゃない?
実際に外に出て行かないにせよ、出ていこうと思えばいつでもいけるぞっていう態度を示せばいいんじゃない?

61: 2016/11/22(火)19:26:38 ID:Bso
>>55
実際始めたばっかりなのでまだ出荷できてお金になるのは少ないんですよ
だからその足元見られてるのかもしれない
祖父ももう90近くなるし、その時を待つ方が懸命かなって考えは正直ありますw

40: 2016/11/22(火)19:11:34 ID:37P
ちょっと覗かれる位ええやんけ
ってのは男の意見か

45: 2016/11/22(火)19:14:43 ID:Bso
>>40
間違いなく男の意見です
しかも看取る予定のある旦那の祖父ですよ

42: 2016/11/22(火)19:13:04 ID:soM
つーか農家関係ねぇ
祖父が覗きまでくそなだけだろ

46: 2016/11/22(火)19:15:30 ID:oDF
祖父酷過ぎワロタ

48: 2016/11/22(火)19:18:33 ID:Bso
>>46
私の意識しすぎかなと思い込もうとしたけど、私だけが実家に帰ってるときは来なかったって
旦那に聞いて、ボケの振りした確信犯だと思ってる

52: 2016/11/22(火)19:19:40 ID:ZN8
>>48
風呂は綺麗処のを入りたいんだから
早めにお風呂沸かして
「おじいちゃんおふろですよ」って入れちゃえ

57: 2016/11/22(火)19:23:17 ID:Bso
>>52
そこまでやるとイヤミったらしい嫁になってしまうから無理w

58: 2016/11/22(火)19:24:19 ID:ZN8
>>57
嫌味じゃなくて知恵ですよぉw

139: 2016/11/22(火)22:18:32 ID:ZN8
>>52みたいのを嫌味って取るなら
どうにもならない。
知恵で乗り越えるしかないじゃんか

49: 2016/11/22(火)19:18:54 ID:oDF
旦那が「なら継がねーよ、就職するわ」って言える奴かどうかだな

56: 2016/11/22(火)19:22:41 ID:Bso
>>49
それも何度か話し合ったんですが、これが言ってもまだ続くようなら考えるとは言ってくれてますけど
私自身は旦那の畑から派生する将来の夢も知ってるし、進学校中退してまで農業系の大学に進んだの知ってるので
反対はしたくないんです
せっかく環境があって、旦那が農業やるまでは人に貸してたくらいなので
農業応援したいです

53: 2016/11/22(火)19:20:08 ID:d1D
ハラグロマングロ
街と同様農家の地代は祖父毛嫌いを直す裸の付き合いだろうが…
街で働いたことないのか?

59: 2016/11/22(火)19:24:33 ID:Bso
>>53
義父は農業とは別の仕事してます
だけど離婚経験あり(義母もはっきりとは言わないけど私と同じような理由)なので
それから考えが全く変わってないみたい

62: 2016/11/22(火)19:27:19 ID:d1D
>>59、義父との関係を覚悟してるなら社会の仕組みを旦那にも教えてやれ…

54: 2016/11/22(火)19:20:42 ID:RUw
そんな奴の言いなりになる必要ない
お前らの代で廃業してしまえって言ってやれ

60: 2016/11/22(火)19:24:53 ID:Bso
>>54
それだけはいやだ

64: 2016/11/22(火)19:28:11 ID:Bso
すみません、子供起きたのでちょっと離れます!

65: 2016/11/22(火)19:29:44 ID:37P
変な時間に寝かせてんなあ
一歳近いんやろ

75: 2016/11/22(火)19:49:34 ID:Bso
>>65
まだ夜中も一回くらいか起きるよ

66: 2016/11/22(火)19:30:08 ID:oDF
田舎でバリバリ現役の農業男性(90)は健康のかたまり
台風の時に「ちょっと田んぼ見にいってくる」に期待するしかない

69: 2016/11/22(火)19:33:22 ID:SUM
タダで土地やろうと思うなよグヘヘ
つまり相応の我慢や心労がついてくるってこったな

旦那ともっと具体的な話をつめたほうが良いかと
どうしてもその土地でないとだめなのか、もし継ぐなら自分の家族をどう守るか

71: 2016/11/22(火)19:34:46 ID:oDF
>>69
農地は自由に売買できんからな
簡単によそでしますってわけにはいかない

73: 2016/11/22(火)19:42:36 ID:SUM
>>71
よそで農業、ではなくて転職という意味を込めて
意思は強くても家族が泣いてたら少しは考えてるだろうし

76: 2016/11/22(火)19:53:47 ID:Bso
>>73
他の仕事は旦那も私も今は考えてないんです
もともとは旦那も子供の頃から住んでた家だし、一回は賃貸で出たとはいえ
義家族から言えばそこに私が入ったてきたってだけの感覚なのかな、こき使ったれみたいな感覚かなって

77: 2016/11/22(火)19:55:34 ID:RUw
>>76
言ったこと全部近所中に知れ渡るよ
そしてあることないこと脚色される

80: 2016/11/22(火)20:00:39 ID:Bso
>>77
だから旦那に毎日グチ聞いてもらってる状態なの
旦那自身も言ってくれてるし、負担かけたくないけど捌け口がない
メンヘラと思われても仕方ないけど、言いたくないのに旦那に当たってる自分も嫌だし、初めての子供がいるしっていうのもあるし
敵だらけっておもってしまう

81: 2016/11/22(火)20:02:15 ID:RUw
>>80
その状態でも仕事優先したいか、それとも違う方法を考えるか

88: 2016/11/22(火)20:10:23 ID:Bso
>>81
旦那も私も農業自体は好きだから、転職は考えたくない
今だけと思って我慢するしかないかな?

91: 2016/11/22(火)20:14:54 ID:oDF
>>88
家事と子供の面倒見るのがバーターになってるわけだからそこは心がけひとつって気がする
家事おっぽり出したら子供を保育園に預けろとかそういう話になりそう

96: 2016/11/22(火)20:26:47 ID:Bso
>>91
祖母はそういう話以外はほんとに分かってくれるいい人なんですよ
子供の布団も手作りしてくれたし、大切に思ってくれてるのが痛いほど分かる
自分もこの家で苦労してきたって話何回も聞いてるし
ただ農業関係の話になると話も聞かないくらい分からず屋になる

98: 2016/11/22(火)20:32:02 ID:Xrt
>>96
うちは完全同居でお風呂も別なんだけど、敷地内同居でなんで祖父がお風呂入りくるの?鍵かけたりしないの?田舎のじじいは確かに頑固だけど、嫌なことは嫌だって言った方がいいよ。
私は嫌なことは結構言う。
あとお子さん歩きだしたら義母だって毎日見るの大変だよ?今はミルクみたいだけど離乳食始まったらどうするの?義母頼み?ならお金払ってでも保育園入れたらいいと思うよ。可愛くても毎日見るのは大変だよ。

123: 2016/11/22(火)21:06:04 ID:Bso
>>98
元々はその離れは義父と離婚した義母が住んでたところで、義母が出てった後は祖父が綺麗だからって理由で入ったりはしてたみたい
入ってくるようになって鍵はかけるようにしたけど、子供と入る時はかけないし
もちろんなんで来るんですかって言ったよ、その時はわしの家の風呂に入りに来て何が悪い!?って言われたけど、
初めて来た時じゃなかったから「入ってるって分かってる時は来ないで」ってちゃんと言ったし、旦那にも言ってもらった
でも本人はボケたフリして今も来る
祖母も歳だし、いつまでも頼るわけにいかないから子供がもう少し大きくなったら預けるつもりです

82: 2016/11/22(火)20:03:23 ID:oDF
>>80
まずは子供のことだけ考えろ

88: 2016/11/22(火)20:10:23 ID:Bso
>>82
なるべくそうしてるけど、今は特に繁忙期だから祖母に預けて収穫行ってるの
旦那も私も特別な資格とかもってないし、農業好きだし続けたい
子供のことは可愛がってくれてるしいつでも預けてねって言ってくれるから
これってまだマシな方なのかな

79: 2016/11/22(火)19:57:31 ID:oDF
>>76
こき使われてる話が出てきてないやん

風呂に乱入してくる話と外であることないこと話されるくらいしか話出てない

83: 2016/11/22(火)20:05:18 ID:Bso
>>79
一つ一つ言った方がいいかな
洗濯物と晩ごはん、元々は祖母が祖父、義父のやってたの
一緒にくらし始めた途端腰が痛くなったらしくて全部私がやってる
畑も散歩も今までと変わりなくやってるのに、洗濯物干す時と台所に立つ時は腰痛がひどいらしい
でも、祖母自体は嫌いじゃないんだよ
性根の腐ったような老人いるけど、そんな感じじゃないしむしろ優しい
でもいい顔だけ見せて押し付けてるって事だよね

84: 2016/11/22(火)20:05:54 ID:fiD
>>83
全然優しくないじゃんw

87: 2016/11/22(火)20:10:15 ID:art
>>83 別にいいんだけどさ、愚痴とかさ。
でも、旦那に圧力かけて私と子供を連れて新しく農業開発しよう、逃げよう、
義実家屑だ!!って思ってないなら
ここでこういう相談しないほうがいいよ。

あなたのヘイトな意見に同調が集まれば集まるほど
後には引けなくなるし、リアル世界にもその感情が持ち越されることになるが。
ネット、特に2CHなんて前時代排除で動いてるんだから。

その感情、愚痴で本当に住むか?
同調してくれたり同情してくれるようなレスがついて
幾分自分の気持ちが収まるような気もする中で。

ワイは愚痴ですら、下手に外には漏らさんほうがいいと思うよ。
自分の中で黒い感情だと思ってるものが白と肯定される瞬間って
快感が湧き出てしまうしな。そうなってしまうともう自分の我慢の限界も
あっという間にくるようになるよ。マジで。

94: 2016/11/22(火)20:18:59 ID:Bso
>>87
ハッとしました。確かに、明確な突破口も行動する気もないのに相談紛いのスレ立ててほんとグチですよね
聞いてほしいだけだったのかも
義家族の事に同意してくれた人がいただけでスッキリした気がする
本心としては農業続けたい、そこから派生する旦那を支えたい、ましてや義家族原因の離婚なんて絶対したくないです
そこの大元の畑を与えてくれた義実家に感謝はもちろんあるし、そういう話じゃない時はいい人なので好きなとこだけ見ていけばいいのかな
でも味方がいないのは辛いです、友達は大変だねって言ってはくれるけど結局他人事でしかないし

95: 2016/11/22(火)20:20:52 ID:art
>>94 だからってネットで同調されても先行きは暗黒でしかないよ。
「ネット世界なら理解者はたくさんいるのに」
「顔も知らないあの人たちはあんなに理解してくれてるのに」って思ったりはしてないか?
ネットの人たちこそ他人事でしかないんだけど、そのことを忘れずにいられてる??

102: 2016/11/22(火)20:42:45 ID:Bso
>>95
今まさに思ってる…
自分の言ってほしいことを同調して言ってくれる人は確かに嬉しい
でもそれだけだよね
行動するのは自分だし悩み続けるのも自分
打開案くれる人もいるけど結局私自身は行動する勇気もなくて愚痴って満足するくらいしかできない

104: 2016/11/22(火)20:46:39 ID:art
>>102 違うよ。旦那も農家も捨てて逃げるつもりならいいけど
旦那も支えたい、義実家も嫌いなわけじゃないんでしょ。

今まで気が付かなかった部分や、自分にとってはなんでもなかった
義実家や旦那の悪い面まで見る羽目になる。周囲がそういうことに気づかせてくれるから。
愚痴はさらなる愚痴を呼ぶからね。
「これはいままで何ともないって思ってたけど、普通に考えるとだめなことなんだ」って思うともう歯止めは聞かなくなる。

まだ旦那や農業に未来みてるんなら、ある程度まででやめとき。
自分で選んだ道だから、それなりに歯を食いしばって頑張る必要もあると思うよ。

139: 2016/11/22(火)22:18:32 ID:ZN8
>>83
そこから逃げ出せないなら
対処法をマスターするしかないのに

75: 2016/11/22(火)19:49:34 ID:Bso
>>69
その心理かなと思うw
旦那も悩んでるみたいで、でも私の考えどうこうでは左右されてほしくないんだよ
ある程度の大変さは理解してただろうけど、こういう形では考えてなかったと思うし、私は農業好きだし支えたい

70: 2016/11/22(火)19:34:35 ID:RUw
仕事か家族か選ばないといけない時かもね

76: 2016/11/22(火)19:53:47 ID:Bso
>>70
究極の二択しかないのかなあ、私もどっちかと言えばハッキリ言えるタイプだし
今の家族とも時間さえあれば言いたいことをお互い言い合えると思うんだけど…
言うだけに終わりそうな感じもするけどw

74: 2016/11/22(火)19:46:40 ID:Bso
ただいま!ミルクあげ終わりました

78: 2016/11/22(火)19:57:00 ID:Bso
旦那だけ、から旦那家族になったから、って感覚じゃなく
ただ言うこと聞く嫁が来たって感覚かなあって
旦那に弟がいるんだけどその弟も結婚して、今アパートぐらしなんだけど
その夫婦にはなんの強要もしないでいつまでもお客様扱いなのも腹が立つ一因かもしれない

86: 2016/11/22(火)20:07:22 ID:RUw
いいように利用されてるだけじゃん

89: 2016/11/22(火)20:11:00 ID:Xrt
同じ農家の嫁に嫁いだので大変さ分かります。うちは専業農家で8人家族です。でも主さんのが大変そうです。

96: 2016/11/22(火)20:26:47 ID:Bso
>>89
嫁いで日が浅いので農業自体も義家族とのこともまだまだ分かってない事が沢山あります
お互いに、とはまだ到底言えないけど、がんばりましょう!

92: 2016/11/22(火)20:16:54 ID:VRg
家事は女の仕事って考え方が田舎の方特に農家だと伝統的に残ってるからなあ
だから珍しい話じゃなくてあっちでは日常だと思えば多少は気が楽になるのでは

その土地で暮らしていくのであれば辛いだろうけどあっちの考えかたに合わせて行くしかないと思う
都市と違って田舎は結束力が強いからハブられると辛い

99: 2016/11/22(火)20:32:06 ID:Bso
>>92
将来のこと考えるとそうですよね
狭い界隈ですぐ広まるし、今の段階ですら言ってないことしてない事まで言われる始末だし
家事をする事まではいいんだけど、洗濯物の干し方、たたみ方はまだしも
ご飯の好き嫌いがひどい。人参入ってるだけで手もつけない上にもう一品作れとかは日常(最近は子供を理由にやってないけど)
そんなもん一人ひとり考えて続けてくのはきつい
祖母はやってたから偉いと思うと共に同情もするんだけど、今一緒になって責めてくるからなあ

107: 2016/11/22(火)20:52:08 ID:VRg
>>99
一番人間関係が大変だよね
ただそんなに一人ひとり重く考えすぎなくてもいいと思う
時と場合によっては上手くスルーしたり
みんなと仲良くしようって考えるんじゃなくて場合によっては当たり障りのない関係が作れればいいと思う

話聞いてると、新入りでよそ者扱いされてるだけだから、今を耐えればある程度コミュニティーに溶け込めると思う

93: 2016/11/22(火)20:17:04 ID:Krl
嫁姑のやつは離婚率が高いけど嫁の親と同居するやつは離婚率が低い

101: 2016/11/22(火)20:35:15 ID:Bso
>>93
そうなんだw
姑はいないけど大姑がいるし旦那実家って時点でソッチ側だよね
旦那は話聞いてくれるしちゃんと言ってくれるからまだいいのかな
旦那も敵だったらもうすでに離婚してそうだw

97: 2016/11/22(火)20:27:04 ID:1Uf
どこも同じようなものです。
よくあるのが、別に家を建てて別居する。
今風の一番良い方法です。

違う棟ならば、鍵を取り付けて、戸締まりする。防犯の為でもあります。
アパートでもそうでしょ、同じ事です。

それから、あなたの女友達などを確保する。口の堅い相手。
女同士が、愚痴の言い合い。ただ話すだけで良い。
男は愚痴を聞かされるとウンザリする。
ストレスの発散方法を見つけること、スポーツでも良い、文化クラブでもよい。

105: 2016/11/22(火)20:48:43 ID:Bso
>>97
それができないんです
私の要望はせめて離れの玄関に鍵をつけること
でもその離れはリフォームこそしてますが旦那が生まれる前からあって、
そこに鍵をつけることは義家族を信用してない、家族とも思わないって事だなって言われてる状態です
旦那自身もプライバシーもあるしって事で何度も義家族と話し合いしてますが
もう何言っても平行線なんです
ご飯作るのも洗濯もまだ我慢できる、ただ離れに鍵をつけたいだけなんです

100: 2016/11/22(火)20:33:23 ID:1Uf
農業関係は、半分は古い方式を行う、半分は新しい方式を行う。つらいけれどもこの方法になる。
農業は気候に影響されるから、全滅する年もあれば、豊作の年もあり、12年周期で考えなければならない。

106: 2016/11/22(火)20:51:18 ID:j0j
なぜ農家は性格が悪いのか
魂が腐ってるから百姓なんかやらされる運命なのかもしれん

108: 2016/11/22(火)20:53:26 ID:j0j
トラップしかけようぜ
落とし穴掘るとか

109: 2016/11/22(火)20:53:29 ID:1Uf
鍵を付けるか、アパート住まいにするか二択です。
プライベートを確保出来なければ、離婚になります。

色々な事例があって、プライベートが確保できないので飛行機の距離くらい遠くへ引っ越ししたり、色々です。

また、愚痴を子供に向けるのは良くない。だから他の人を確保すべきです。

110: 2016/11/22(火)20:53:46 ID:rjC
草生えるわ
畑にwwwwww

111: 2016/11/22(火)20:55:12 ID:63c
まさか嫁ぐ前はこんなに農家が辛いと思わなかっただろうに

113: 2016/11/22(火)20:55:43 ID:1Uf
>>111 農家が問題では無い

114: 2016/11/22(火)20:56:30 ID:Xrt
>>113
yes!私も農家に嫁いだがプライベートはあるし、干渉もない。

112: 2016/11/22(火)20:55:19 ID:j0j
ジジイがやってくるタイミングでドアノブを反対側からバーナーで炙っておくとか

115: 2016/11/22(火)20:56:46 ID:1Uf
生き物を飼っている農家は、肉体労働がたいへん。

116: 2016/11/22(火)20:56:53 ID:z4c
農家なんぞを玉残しだと思っちゃったんだねぇ。

117: 2016/11/22(火)20:57:42 ID:1Uf
鍵は、大工に言えばすぐに取り付けてくれる。 

120: 2016/11/22(火)21:00:49 ID:j0j
親とケンカする度胸も無い旦那のヘタレっぷりも原因

俺なら嫁の裸をのぞきに来るようなジジイはたとえ家族でもぶん殴って追い出すわ

121: 2016/11/22(火)21:03:57 ID:1Uf
基本的に防犯の為に外回りの鍵は必要だよ。留守の時はどうするのよ、空き巣のやり放題だよ。 

122: 2016/11/22(火)21:05:51 ID:45B
エネ夫か
大変だな

128: 2016/11/22(火)21:11:39 ID:1Uf
鍵を取り付け出来ないのならば、アパートへ引っ越すしか無い。 

参照元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1479808316/

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