sumaho

1: 2016/04/03(日) 21:40:45.647 ID:sMeaT2GF0
電車の音の方がうるせえし、話し声だって別に電話がなくてもうるせえことあるし、
両方の会話が聞こえないと気分が悪いってのはもうこじつけか何かだし、まじで意味がわからん

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2: 2016/04/03(日) 21:41:11.896 ID:zv71Eik90
いつの話してんだ?

3: 2016/04/03(日) 21:41:25.509 ID:0ptxoNvZ0
電話だと声変わるしな

4: 2016/04/03(日) 21:41:49.413 ID:4sfglheFp
すげーわかるわwwwww>>1の存在の方がマナー違反だよなwwwww

5: 2016/04/03(日) 21:42:09.061 ID:aGZjib1x0
そもそも大声で会話するのが許されるから話がおかしくなる
あれもマナー違反だろ

19: 2016/04/03(日) 21:46:02.868 ID:2LhjGyug0
>>5
これ
本当これ

6: 2016/04/03(日) 21:42:30.948 ID:5tEcowIV0
電車自体の音はそこまでうるさくない
逆に電車自体の音に負けず声出そうとしてるとマジでうるさい

7: 2016/04/03(日) 21:42:41.124 ID:hEORzwie0
ペースメーカーの話だろ?

9: 2016/04/03(日) 21:43:17.497 ID:sMeaT2GF0
>>7
優先席付近じゃなくてもマナー違反らしいからこの際ペースメーカーの話はおいておこう

12: 2016/04/03(日) 21:44:11.728 ID:vMAtkUzva
>>7
最近は優先席付近でも電源切らなくて良くなってるぞ

8: 2016/04/03(日) 21:43:15.864 ID:Ay5AiMcAa
何の為のマナーモードだよ
鳴らさなきゃオケだろ

10: 2016/04/03(日) 21:43:44.504 ID:kloNVAVmM
なぜか電車内でだけ電波の影響を受けるペースメーカー

15: 2016/04/03(日) 21:45:02.368 ID:sMeaT2GF0
>>10
じじばばに今更大丈夫ですよって説明したところで理解できないだろうから、心理的な影響としては実際あるんだろう

11: 2016/04/03(日) 21:44:11.239 ID:N+AmSXdqK
ババアが二人いれば携帯での通話よりうるさいんだけど、携帯で通話してる馬鹿の方がイラッとするのも事実。

18: 2016/04/03(日) 21:45:33.687 ID:5tEcowIV0
>>11
実際ババアの方が携帯の着信音切ってなかったり通話に出たりでうっさいわ
電車内やバス内で通話してる若者は殆ど見たことない

20: 2016/04/03(日) 21:46:10.744 ID:sMeaT2GF0
>>11
イラッとするのは通話がマナー違反だっていう刷り込みがあるせいで、実際マナーとして存在しなかったら何とも思わん
俺はマナーだとも思ってないから実際何とも思ってない
単純にババアの方がむかつくわ

13: 2016/04/03(日) 21:44:27.670 ID:5tEcowIV0
ペースメーカー停まるとか言ってる爺さんは東京歩いたらWi-Fiの電波かなんかで死にそうだな

14: 2016/04/03(日) 21:44:47.513 ID:hEORzwie0
まあ通話がマナー違反ってのは同意だけどそれでいて大声で話すのは許容されてるってのは謎
あれもものすごく迷惑

16: 2016/04/03(日) 21:45:04.950 ID:WVCHRMlQ0
>>14
されてねーよ

17: 2016/04/03(日) 21:45:05.482 ID:pU/uQQ/sp
デシベルじゃなくて心理的な違い
電車の音とかアナウンスはただの音になって心地いいが他人の声は中途半端に意味が頭に入ってくるから不快

28: 2016/04/03(日) 21:48:34.963 ID:sMeaT2GF0
>>17
じゃあババアの会話は何なんだって話だけどな
っていうか外出するくせにその程度の不快も我慢できんのかと思う 度が過ぎた気遣いにしか思えん
まあそもそも俺は不快じゃないが

50: 2016/04/03(日) 22:03:07.513 ID:VDuauZCb0
>>28
ババアの会話と同じぐらいうるせえからやめろってことだよ
そもそもうるせえババア自体あんまり見かけねえよ
なんで他人の都合のために些細でも不快なことを我慢しなきゃいけないの?

54: 2016/04/03(日) 22:07:26.838 ID:sMeaT2GF0
>>50
じゃあ口隠してボソボソ聞こえねえようにうるさくねえ通話をするならお好きにってことだな

55: 2016/04/03(日) 22:08:56.698 ID:6RnhfbM70
>>54
ボソボソですら不快だからまったく音出さないならいいよ

57: 2016/04/03(日) 22:09:36.094 ID:sMeaT2GF0
>>55は「ババアとおなじくらいうるさい」からだめらしいけど?

57: 2016/04/03(日) 22:09:36.094 ID:sMeaT2GF0
>>50は「ババアとおなじくらいうるさい」からだめらしいけど?

21: 2016/04/03(日) 21:46:43.174 ID:5tEcowIV0
電車内で喧しく喋るJKはマジで轢き殺されればいいよ

22: 2016/04/03(日) 21:47:02.148 ID:09QgDtHm0
ババアの着信は、たいてい家族
「もうすぐ帰るから」みたいな会話

35: 2016/04/03(日) 21:51:45.546 ID:sMeaT2GF0
>>22
今電車内だから、もうすぐ帰るから、じゃあね、くらいの通話なら別にいいと思うし何とも思わないんだけどな
マナーとしてあるせいでその程度でイラつくキチガイが実際いるから、いらんトラブル増やしてるようにも思う^

23: 2016/04/03(日) 21:47:40.307 ID:uIHZqAsU0
他人が会話してるよりも電話してるほうが不快だからだろ

24: 2016/04/03(日) 21:47:56.799 ID:mlsJgcYP0
通話も会話もいいだろ
うるさいとか言ってる奴はタクシー使えよ

25: 2016/04/03(日) 21:48:21.212 ID:n/YcsIhz0
寿司詰めの満員電車で話し声ひとつせず静まり返ってるのって異様だよな
日本だけ?

26: 2016/04/03(日) 21:48:23.346 ID:0OItx25P0
今時LINEとかの文字の会話ぢゃね?

27: 2016/04/03(日) 21:48:26.918 ID:O6nPFtQta
なんかしらんけど不快じゃ!
それが大多数の意見だからまかり通ってるだけ

なんで不快かは独り言と体が認識してしまうから気持ち悪いとおもってしまうから

30: 2016/04/03(日) 21:49:49.721 ID:sMeaT2GF0
>>27
だから、マナーとしてあるからだよ
実際、日本以外で電車内での通話が禁止されてないような国だと、通話に対して特に不快に感じてないからな

29: 2016/04/03(日) 21:48:52.155 ID:Pt4e0Eltd
昔なんかで電話だと相手の声が聞こえなくて会話が聞き取れないから気になるとかなんとか見た

33: 2016/04/03(日) 21:50:34.411 ID:sMeaT2GF0
>>29
それくらいは我慢するレベルだと思うけどな
俺はその程度の不快で他人の行動を強制しようなんてみじんも思わないぞ

36: 2016/04/03(日) 21:52:19.755 ID:LUL4oYZsE
>>33
お前がそう思ってるだけ

40: 2016/04/03(日) 21:54:49.681 ID:sMeaT2GF0
>>36
でもお前だって「見た」って言うってことな実感として不快に感じてないんだろ

42: 2016/04/03(日) 21:56:53.845 ID:LUL4oYZsE
>>40
俺そいつじゃない

45: 2016/04/03(日) 21:58:31.784 ID:sMeaT2GF0
>>42
ほんとだすまん
通話禁止みたいなマナーのない国だと通話は気にならんらしいから
マナーとして成立してしまったから気になるってだけだと思うがな

31: 2016/04/03(日) 21:50:25.838 ID:vUj7qWV20
いまだに何処でも電話できるという環境についていけないおっさんが多いから

32: 2016/04/03(日) 21:50:26.284 ID:5tEcowIV0
電車内で発した低周波はあまり聞こえないからな
男性の場合基音が低いし共鳴腔が広いからフォルマントも低い位置に集中しててそこまで不快にも思わない
同じ音圧なら女性の方が圧倒的に不快

34: 2016/04/03(日) 21:51:21.975 ID:09QgDtHm0
ババアの会話はババア同士が会話してるのが聞こえるからいいんだろ
電話の通話は、そいつがしゃべっている相手がその場に居ないから不快なんだよ

38: 2016/04/03(日) 21:53:20.650 ID:U12bRe2e0
>>34
なら本体スピーカーをオンにすれば解決だな

37: 2016/04/03(日) 21:52:48.781 ID:6jvLVGeta
得意気になる馬鹿現れっからな

39: 2016/04/03(日) 21:53:47.649 ID:33nJyqLL0
車内で通話してる人もあんまりみたことないし、別にしてても気にしないと思うんだけどなあ

41: 2016/04/03(日) 21:55:30.945 ID:Cm8QwupC0
マナーとか曖昧なもの持ち出して結局自分の気に入らないもの叩きたいだけ

44: 2016/04/03(日) 21:58:28.402 ID:WVCHRMlQ0
>>41
そりゃそうだろ
その気に入らないのが多数派だっていう話なんだから

46: 2016/04/03(日) 21:59:28.798 ID:sMeaT2GF0
>>44
ほんとに多数派なのかも疑問だわ
不快に思うやつが1割いてもそれがクレームになるからな

49: 2016/04/03(日) 22:02:53.023 ID:WVCHRMlQ0
>>46
でも電話させろってクレームは
電話するなってクレームより少ないんじゃね
知らないけど

53: 2016/04/03(日) 22:06:17.544 ID:sMeaT2GF0
>>49
まあたしかにそうか
ただ一度禁止してしまったことを、覆すようなクレームって通ったりするんかな

58: 2016/04/03(日) 22:10:18.611 ID:WVCHRMlQ0
>>53
多く声が上げられれば改正されんだろ
ただそれほど上がってないから改正されんだろうけど

61: 2016/04/03(日) 22:11:09.272 ID:sMeaT2GF0
>>58
最初に禁止されるときより、エネルギーが必要そうだし、
一度マナーとして決まったら日本人はそうそう抗わないから、そのまんまってのもあるんだろうよ
現に俺も通話はしないし

66: 2016/04/03(日) 22:13:48.517 ID:WVCHRMlQ0
>>61
でも現に優先席付近も電源切れから操作はお控えくださいになったし
声上げ続ければ変わるよ
声が多ければ

68: 2016/04/03(日) 22:16:06.532 ID:sMeaT2GF0
>>66
変えたきゃ意見しろってことか たしかにな
まあ実際不便に感じてないし、困ってないから俺も放置だろうけど

43: 2016/04/03(日) 21:56:56.024 ID:w4VFi9jF0
徹底させたいなら車内に電波入らないようにしろって話だよな

47: 2016/04/03(日) 22:01:43.521 ID:uQ4tc64g0
結局音なんて主観で程度が変わる問題なんだから一律で禁止とするのが無難なんだよ
そういうマナーを重んじる国ってことだ
嫌なら出てけよ

52: 2016/04/03(日) 22:05:15.574 ID:sMeaT2GF0
>>47
俺の主観で気に入らないから出て行けなんてレスすんなよ
マナー違反だぞオラ

56: 2016/04/03(日) 22:09:07.916 ID:uQ4tc64g0
>>52
オメーが訳わかんないだけの話だろうが
他の誰も困ってねーよ
出てけのどこがマナー違反だ?言ってみろコラ

59: 2016/04/03(日) 22:10:20.318 ID:sMeaT2GF0
>>56
結局レスなんて主観で程度が変わる問題なんだから一律で禁止とするのが無難なんだよ
そういうマナーを重んじる国ってことだ
嫌なら出てけよ

禁止するにも程度問題があんだろが

65: 2016/04/03(日) 22:12:38.292 ID:uQ4tc64g0
>>59
じゃあなんでお前が訳わからない程度の問題だから禁止がタブーなんだよ
そのほうがいいと思っている人もいるんだぞ?

67: 2016/04/03(日) 22:14:19.253 ID:sMeaT2GF0
>>65
そのほうがいいと思ってる人がちょっとでもいたらみんな従わなきゃいけないのか

69: 2016/04/03(日) 22:16:49.111 ID:uQ4tc64g0
>>67
「ちょっと」の根拠はどこだよ?なんで少数派前提?アンケートでもとったのか?

70: 2016/04/03(日) 22:17:15.176 ID:kcYp8Wcfd
>>69
これはアスペ

72: 2016/04/03(日) 22:18:28.252 ID:uQ4tc64g0
>>70
そうなの?オレ―やべーじゃん

71: 2016/04/03(日) 22:17:34.819 ID:sMeaT2GF0
>>69
>結局音なんて主観で程度が変わる問題なんだから一律で禁止とするのが無難なんだよ
これってもはや少数か多数かなんて関係ない話ですよね?

73: 2016/04/03(日) 22:20:40.570 ID:uQ4tc64g0
>>71
少数派っていいかえたのはオレだけど「ちょっと」って言ったのお前じゃん
ちょっとの人にも従うのか?って問いかけに なんで?聞いてんのよ

74: 2016/04/03(日) 22:21:42.624 ID:sMeaT2GF0
>>73
>そのほうがいいと思っている人もいるんだぞ?
たとえ少数派でも思っている人がいれば従わなければならんのでしょ

75: 2016/04/03(日) 22:25:27.887 ID:uQ4tc64g0
>>74
そこまでは言わんよ
ただ少数派でも間違いなく不快な人がいて、そのために禁止というルールができたんなら
ああそうかい、じゃあそうしようかって程度の話なんじゃないの?
わけわかんないってほどでもあるまい?どう?

78: 2016/04/03(日) 22:30:19.773 ID:sMeaT2GF0
>>75
まあそれはそうだよ だから従うのは従う それはルールだからな
ただその上で、なんでもかんでもマナーにするのは違うと思うわ
己の不快を他人に押し付けて周りの人間を従わせる行為も十分人を不快にさせるし、それをやめようとは思わないんかな
通話するのも自己都合だけど、不快に思うのも自己都合だわ

85: 2016/04/03(日) 22:34:52.404 ID:uQ4tc64g0
>>78
事の発端はオレの「出てけよ」だからそこは謝っとくは すまん
お前の言うこともわかるよタバコの問題も近いよな
生きにくい世の中をとっくに割きっちまってるオレみたいのは嫌なヤツなんだろうな

86: 2016/04/03(日) 22:36:44.933 ID:sMeaT2GF0
>>85
不快に思うならOUTっていうんなら、出てけよ発言もOUTだろって意味で言っただけ
俺もスレはたてるがわりきってはいるからルールには従うし文句も言わないわ

76: 2016/04/03(日) 22:28:26.762 ID:uQ4tc64g0
>>74
ちなみにオレは人数に関してそんなにこだわってないぞ?
少数派の意見って言われたから突っ込んだだけだ
そこは悪く思わんでくれ
多数派化もわからん問題だろって話だ

79: 2016/04/03(日) 22:30:44.985 ID:uQ4tc64g0
>>76は訂正だな少数派の意見じゃなく「ちょっとの」だ
今日は面倒だなオレ

60: 2016/04/03(日) 22:11:02.571 ID:uQ4tc64g0
>>52
それにお前の主観なんて書いてない
一般的に音の問題なんて主観で変わるだろって話だよく読めよ

62: 2016/04/03(日) 22:11:26.871 ID:sMeaT2GF0
>>60
レスの受け取り方なんて主観で変わるだろ

51: 2016/04/03(日) 22:04:25.387 ID:sMeaT2GF0
1%不快に感じる人間がいたとする
1%でも電車の利用客の中でいうと大した数だし、そのうち1%がクレーム入れたとする
1日の利用客が例えば30万人だったとすると、1日30件のクレームになる
そしてクレームが多いからやめましょうと鉄道会社側が呼びかける
はいマナーのできあがり

というのは極端だけど多数派だからマナーになるというわけではないだろ

63: 2016/04/03(日) 22:11:49.490 ID:WVCHRMlQ0
ただマナーとか以前に運営会社がルールとして作ってんだから
それに従わないってのはおかしい話だわな

64: 2016/04/03(日) 22:12:34.362 ID:sMeaT2GF0
>>63
それはそれだからな、利用するうえで従うのは当たり前

77: 2016/04/03(日) 22:29:13.133 ID:bcHBebB00
相手の声が聞こえないってのが
なぜこんなに不快なのかってこと
だよね

80: 2016/04/03(日) 22:31:06.913 ID:7lhOv/MV0
電話って自分が思ってる以上に声が大きくなりやすいし周囲への注意も薄れるからだと思ってる

81: 2016/04/03(日) 22:32:50.957 ID:sMeaT2GF0
>>80
「電話での通話は自分の思っている以上に声が大きくなってしまうことがあります。通話する際は、
デッキに行くか、音量に注意してご使用くださいますよう、よろしくお願いいたします。」
みたいなんじゃダメなんか
なんか禁止って一足飛びな感じがする

82: 2016/04/03(日) 22:32:54.841 ID:mktuvE1mM
このルールは馬鹿がペースメーカー云々で言い出しただけ
結局ペースメーカー作ってる会社が
そんな貧弱な商品作ってないからやめろ!
とクレームいれて使えなくなった
退くに退けなくなってマナー云々で誤魔化してる

84: 2016/04/03(日) 22:33:55.712 ID:sMeaT2GF0
>>82
なるほどな
随分だけど、ペースメーカー関係の学会とか覗いてみたら、影響ありませんからってしきりに言ってたのを見たわ

87: 2016/04/03(日) 22:40:35.154 ID:mktuvE1mM
>>84
そりゃ完全に風評被害なんだから言うよ
携帯ごときで狂うペースメーカーなんて誰も使いたがらない
結局は誰も得しないデマだった

参照元: http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1459687245/


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