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hito

1: 2017/12/14(木) 06:20:02.40 ID:jCVd7wOK0
何故なのか



2: 2017/12/14(木) 06:20:46.51 ID:YFEcLKOeM
東京03のコント

3: 2017/12/14(木) 06:21:05.33 ID:3L9/muKLa
昔ははいて捨てるほどいたから

4: 2017/12/14(木) 06:21:21.52 ID:Fhr/VAqk0
後継ぎがいないような職種はそういうの逆に少ないと思うわ

5: 2017/12/14(木) 06:21:23.63 ID:AC2aHCcG0
奴隷やもん

6: 2017/12/14(木) 06:22:22.94 ID:SEpnYZfqa
職人とか言われるやつの仕事って身体のどっかおかしくなるような仕事ばっかだから
何も考えないバカじゃないとつとまらない

7: 2017/12/14(木) 06:23:43.56 ID:8IWYfhXe0
自分がそうしてきたから人にもそうさせる典型的老害思考

8: 2017/12/14(木) 06:26:22.29 ID:qjOnImLQ0
子供作らない若者世代さんにも問題がある

9: 2017/12/14(木) 06:27:18.37 ID:eM80VaKL0
寿司のシャリ何年握り何年とか言われてたのが学校でみっちり半年で店出せるとかなんとからしいわな

26: 2017/12/14(木) 06:34:13.31 ID:5fjPoTZed
>>9
あれは他の料理屋で10年修行した人だったはず

51: 2017/12/14(木) 06:48:46.45 ID:tkIhQyn+0
>>9
実際には素人が半年で一人前は無理があるけどな
どんだけ真剣にやっても無理

53: 2017/12/14(木) 06:50:36.35 ID:eM80VaKL0
>>51
見た番組では確か海外で物件押さえてるとかなんとかの人やったわセコいけどまあ一つのやり方やわな

54: 2017/12/14(木) 06:50:37.60 ID:1krvPxc30
>>51
握りだけならなんとかなるんかもしれんけど
実際は魚の知識とかイイ魚の見分け方とか覚えなきゃならんことが腐るほどあるからな
店を出すのは到底無理

57: 2017/12/14(木) 06:53:54.15 ID:87xUuV1D0
>>51
逆に言うとそれだけ難しくて色々覚えなあかんのに雑用やら下働きに時間割かれて何年も無駄にするのが職人スタイルなんやろ

190: 2017/12/14(木) 07:40:02.02 ID:5lj6/iyL0
>>51
旬の魚覚えるのに１年はいるからな

63: 2017/12/14(木) 06:56:14.32 ID:yRa1tD4V0
>>9
半年で全部できることはないけど
寿司屋修行を途中で抜け出して京都のリッツ・カールトンの料理長まで行った人がいるわ

10: 2017/12/14(木) 06:27:24.69 ID:zzaW7mapa
自分の子供にすら逃げられるんやから相当やで

11: 2017/12/14(木) 06:27:41.24 ID:sLfdw/jY0
職人「俺もやったんだからさ」

14: 2017/12/14(木) 06:28:41.40 ID:lDA32Z1Ip
>>11
弟子「じゃあお前が一生やればええやん」
職人「ぐぬぬ…」

24: 2017/12/14(木) 06:32:56.02 ID:AN9KFzM+0
>>11
マジで教え方が分からん爺さんもおるで説明に擬音多用したりこうしてこうとか言い始めて口で説明出来ない奴もおる
言語で教えられてないから仕方ないのかも知れんけど

12: 2017/12/14(木) 06:27:59.48 ID:jaxA4+IFp
ぐう聖「わかりやすく手順をまとめた教則本出すで～」
カス「裏切りやがった！！ころせ！！」

手品のタネやないんやからさぁ……

18: 2017/12/14(木) 06:30:06.41 ID:CqtMJhg60
>>12
マジかよ則本最低だな

13: 2017/12/14(木) 06:28:22.34 ID:Q+3Yx/Be0
弟子「いいんすか？辞めますよ？」
師匠「すみません…」

15: 2017/12/14(木) 06:29:27.38 ID:JTAdGve40
唯一無二の職人になれれば世間にマウント取り放題やで
まぁj民が職人になったらネットで製法語ってそうだけど

35: 2017/12/14(木) 06:38:38.18 ID:LCNDVvkp0
>>15
特定されそうやな

16: 2017/12/14(木) 06:29:57.25 ID:eM80VaKL0
ガッツ式がええんかもな達人なるまで素振りするつもりかみたいなアレな

19: 2017/12/14(木) 06:30:42.10 ID:xWE7osYC0
農家「日本人は最低賃金！！土人は時給２００円！！！一日１６時間労働で働け！！！！」
農家「後継者がいないぞ！」

67: 2017/12/14(木) 06:57:52.17 ID:Uao/HDzd0
>>19
農業はすでに有能だけが淘汰される時代になってしるし
伝統工芸業界は大量生産大量消費の時代に入る前にまとまって対策すべきやったが、あまりに閉鎖的すぎて議論の場さえなさそうやな

127: 2017/12/14(木) 07:18:26.57 ID:cVlgvR1w0
>>67
農協と家族経営の閉鎖体質が悪いわ
家族で小規模な企業として経営するんやなくてまんま家族経営なのが悪い

20: 2017/12/14(木) 06:30:56.30 ID:wuvnDOlG0
そもそも人がいない

21: 2017/12/14(木) 06:31:13.83 ID:qc83+zB5p
中世かよ

22: 2017/12/14(木) 06:32:26.08 ID:33BA/gQ+0
見て覚えろの時代じゃなくなっただけやな
機械のほうがずっと正確に大量に物作れるもんばっかやん

23: 2017/12/14(木) 06:32:43.18 ID:eM80VaKL0
一応美容系におるけどほんまに初めの先生とか師匠で決まるわ伸びる高さと生存率段違いやねんダメな教わり方で辞めてくやつの屍の山やわ

25: 2017/12/14(木) 06:33:06.98 ID:N8+X2ntl0
中世はもうっと合理的やったんちゃうか
こういう精神論が幅きかせだしたのって20世紀はいってからやろ
何でもかんでも軍隊体質

27: 2017/12/14(木) 06:34:15.12 ID:vpuJOik20
>>25
親方の奴隷やぞ

231: 2017/12/14(木) 07:55:35.49 ID:C0MXsAV80
>>25
軍隊はしっかり教えるんだよなあ

28: 2017/12/14(木) 06:34:58.84 ID:eM80VaKL0
見て覚えろ言うてる奴の技量もあるしな
チャンピオンクラスとそこらの凡人じゃそら情報量ちゃうしな

29: 2017/12/14(木) 06:35:57.06 ID:5fjPoTZed
要領悪い奴に見て覚えろってのは無理
最近の子は特に要領悪いから尚更

31: 2017/12/14(木) 06:37:10.23 ID:RrtchFB/a
一人前になるまで給料0が抜けてるぞ

32: 2017/12/14(木) 06:37:38.98 ID:TLMbWSwD0
現代では世界有数のやさしくてぬるい環境が誰にでも与えられる国になったからな
育った環境がそういうのに耐えられる精神と肉体を育まないからそら誰も後継がなくなるわ

33: 2017/12/14(木) 06:37:43.53 ID:vqo/EBiT0
これって目端がきいて物覚えがいい優秀な人間を篩にかけてるだけで
後継者を育てる気なんかサラサラないやろ

37: 2017/12/14(木) 06:39:11.56 ID:vpuJOik20
要領悪い奴に手とり足取り教えても
結局ものにならないから無駄になる

38: 2017/12/14(木) 06:40:19.81 ID:MdVNYV+s0
実際大半の職人は教えれば一瞬で済むからな
ただ食べ物の場合あっさり教えて味盗むだけ盗んで裏切られたりするからすぐに教えんのやぞ
要は信頼を勝ち取れってことや

39: 2017/12/14(木) 06:40:40.79 ID:RrtchFB/a
後新人に無駄な雑用多くね？
絶対役に立たないけどてめえが楽だから修行と称してやらせてるだけ
一般の会社にも多いな

40: 2017/12/14(木) 06:40:42.98 ID:+t1qDn/ya
ただのバカ

41: 2017/12/14(木) 06:40:52.66 ID:cLQILzQMa
給料も激安なんやろ

辞めた弟子が残業代請求してて草生えたわ

42: 2017/12/14(木) 06:41:16.86 ID:eM80VaKL0
要領悪いタイプはほんまに見たまましか出来んから変化に対応出来んよな

43: 2017/12/14(木) 06:42:11.99 ID:GfHMSKJ+a
長年修行させるのは洗脳の一貫でもある

45: 2017/12/14(木) 06:44:29.25 ID:eM80VaKL0
長い時間経た経験値が大事なのも分かるけどだからこそ初めの基礎は手早く濃く教えな後がもたんのにな

46: 2017/12/14(木) 06:46:18.63 ID:hOKRIVB50
職人が技術を中々教えないのは下っ端を自分の奴隷として長くこき使う為の策やで

50: 2017/12/14(木) 06:48:38.65 ID:lDA32Z1Ip
>>46
これが真理
独立されると収入が減るからな

47: 2017/12/14(木) 06:46:21.88 ID:T99kINoia
NASAの宇宙服は手縫いとかロケットの部品は職人のミクロン単位の勘とか持ってきて職人はスゲー！必要！とかいう論調にしたがるけど
世の中の職人の99.99％は代用いくらでもいるごみカスやからな

49: 2017/12/14(木) 06:48:02.30 ID:8HGVvLrqd
物作りは知らんが、寿司は作りながらの接客もあるし、出し方もあるし、見て覚えろは正解やと思うがね

52: 2017/12/14(木) 06:48:56.27 ID:1krvPxc30
後継者を育てたところで会社は何も手当出してくれんから教えるだけ損なのよね

55: 2017/12/14(木) 06:50:47.99 ID:rI0WNH3Da
何で自分の食い扶持減らしてまで人育てなアカンねん

58: 2017/12/14(木) 06:53:55.53 ID:XSMH3nyN0
教えるのが下手なだけじゃね
一流の職人なら三ヶ月もあれば素人を一人前にできる

155: 2017/12/14(木) 07:26:06.27 ID:Y2jyIJI50
>>58
プロ野球選手のみんなが指導も上手いわけちゃうからなあ
逆に選手としては大成功できてなくてもコーチとして教え方上手な人もいてるし

59: 2017/12/14(木) 06:54:12.57 ID:s51aDb880
もう外国人雇ってるところが多いし
日本の若者なんて最初から戦力扱いして無いよ

60: 2017/12/14(木) 06:54:58.90 ID:y3a8qhnM0
タブレットでマニュアルを作成するアプリ導入したら教育が簡単にできるようになったって最近新聞で読んだ
昔の環境なら効率のいい方法がスレタイなんやろけど万物は変わっていくからね

61: 2017/12/14(木) 06:55:52.29 ID:jV/V1Ujrr
発達障害者の受け皿になってたちゃうんか
もう介護か警備しか残っとらんで

62: 2017/12/14(木) 06:56:07.88 ID:6h2Dcniw0
本音は教えるのが面倒なのと
教えたら速攻で逃げ出されるからやろ？

64: 2017/12/14(木) 06:57:33.21 ID:Urt/OnJk0
言葉で説明でけんししゃあないわ

65: 2017/12/14(木) 06:57:41.13 ID:6h2Dcniw0
お前ら下積みを甘く見るな
技術は目で盗めなんて言ってる老害は
便利な雑用係に長く雑用やってほしいだけや

66: 2017/12/14(木) 06:57:43.19 ID:4fahAccJM
職人「別に死んだ後とか知らんわ」

68: 2017/12/14(木) 06:58:28.89 ID:6h2Dcniw0
外人技能実習生はほんとクソ
慰安婦問題なみに国際問題になってもおかしくないで

69: 2017/12/14(木) 06:59:23.06 ID:yqGDeQUBa
>>68
もう国連で問題になってる定期

76: 2017/12/14(木) 07:02:41.45 ID:1krvPxc30
>>69
アメリカやEUは不法移民を安く使えるからいいよな

170: 2017/12/14(木) 07:30:51.96 ID:EGMgwRPG0
>>76
そらあっちは国じゃなくてあくまで民間がやってるだけだからな
日本は政府主導でやってるからアカンは

72: 2017/12/14(木) 07:01:04.13 ID:yRa1tD4V0
>>68
マスコミも慰安婦よりこっちを真面目に叩けばいいのに
言い逃れのできないリアルタイムの事実なんやなら

79: 2017/12/14(木) 07:03:50.91 ID:xOVIwwoNp
>>72
技能実習生に頼ってる企業に忖度しまくってるんやろな

この前のテレ東はガイアの夜明けで
この問題やってたけど
取材した企業から「ウチを悪く言ったらBPOに訴える」
って脅されてもガン無視で報道して男気見せてた

83: 2017/12/14(木) 07:06:21.47 ID:yRa1tD4V0
>>79
かっこいい

名古屋の悪徳弁護士があの制度を悪用させようとしてるという記事は読んだが

98: 2017/12/14(木) 07:10:42.30 ID:NNkd9RT60
>>79
トヨタ主要グループも研修外国人ばっかや
でかい交代制の工場だと地味に自社社員も不幸になるのは無視されとる
法律でかしらんけど夜間作業が禁止されてるせいで外国人研修がいるラインは日本人は夜勤ばかりになってぶっ壊れる

114: 2017/12/14(木) 07:15:09.82 ID:hOKRIVB50
>>98
日本メーカーなんか資本力あるんだから生産拠点普通に海外に移せばええのに
なんで国内での奴隷使役に拘るのか

131: 2017/12/14(木) 07:19:35.57 ID:cVlgvR1w0
>>79
なんでBPOに訴えるのが抑止力になると思ったんや
やっぱ馬鹿なんか

70: 2017/12/14(木) 06:59:28.23 ID:vpuJOik20
てか要領いいやつて見てれば
覚えちゃうけどね
手取り足取り教えてもらえなきゃ覚えられない奴は向いてないから違う世界にいったほうがいい

75: 2017/12/14(木) 07:01:37.09 ID:87xUuV1D0
>>70
見るだけで習得できる程度の技能なら学校でサクッと覚えた方が効率ええな

77: 2017/12/14(木) 07:02:46.01 ID:yRa1tD4V0
>>70
他の仕事もなんだかんだ要領いるから、要領悪いやつは引きこもればいいと思うわ

73: 2017/12/14(木) 07:01:10.72 ID:4sdXXQ4Ad
鰻の捌きと焼きはもっと短期間で習得できそう

74: 2017/12/14(木) 07:01:18.45 ID:IOvFDIP4p
？？？「生の手で握ったシャリより機械で作ったシャリの方がいい」

81: 2017/12/14(木) 07:05:18.03 ID:vpuJOik20
いちいち教えなきゃ覚えない奴にもの教えるのてめんどくさいんだよね
そういう奴てもの覚え悪いから何度教えても覚えないし
自分の仕事もやりつつ人に教えるて負担が倍になるわ

84: 2017/12/14(木) 07:06:27.01 ID:ii9C59AQ0
>>81
ほんこれ
人に教えるのは業務ちゃうのに覚える気ないやつ押しつけられてもしゃーないわ

94: 2017/12/14(木) 07:09:44.15 ID:6h2Dcniw0
>>81
職人だろうが会社員だろうがスポーツ選手だろうが
教えればわかるのに教えないのは
ただの指導者の怠慢やで
下を育てて早く一人前にするのは上司の業務の一つや

99: 2017/12/14(木) 07:11:10.40 ID:vpuJOik20
>>94
教えても覚えないんだよ
前それ言ったよねて言っても
あっすいません…しか言わないし
いやすいませんじゃないから

103: 2017/12/14(木) 07:12:11.90 ID:qm/+53YT0
>>99
なんでマニュアル作らないの？
質問あってもマニュアル読めで終わるやん
それでも質問出るならマニュアルの不備だ

115: 2017/12/14(木) 07:15:16.39 ID:vpuJOik20
>>103
いやマニュアルあるから
覚えてこないんだよ

85: 2017/12/14(木) 07:06:55.00 ID:J7d1y2u5a
老人「あれやれこれやれ残業しろ」
老人「はい安月給」
老人「最近の若者は酒もたばこも車もやらねえ、はーつっかえ」

86: 2017/12/14(木) 07:07:16.25 ID:HEEogHIl0
適材適所

88: 2017/12/14(木) 07:08:21.91 ID:7rUzHneM0
効率的に覚えさせることを絶対させないよな､意味わからんわ

89: 2017/12/14(木) 07:08:22.21 ID:qm/+53YT0
すげー無駄が多いと思う
マニュアル作るの面倒なだけやん
質問はマニュアル見てからやらせてそれでも不足なら答えた上でマニュアル改良やろ

参照元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513200002/

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