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ekaki

1: 2018/07/29(日) 06:32:19.224 ID: djn9ybJf0
確率的に平気でノーギャラで頼んでくる人は女性が圧倒的に多い


“web”



2: 2018/07/29(日) 06:33:43.529 ID:J4hUbQ9f0
ソース >>1調べ

3: 2018/07/29(日) 06:36:18.354 ID: djn9ybJf0
>>2
例えば仕事が整形外科だとしてその人に
「すごーい!私にも鼻骨修正してー!」って言うのかって話なんよなぁ

4: 2018/07/29(日) 06:37:26.981 ID:oIu55JLM0
ハラスメントだな

5: 2018/07/29(日) 06:39:39.085 ID: djn9ybJf0
>>4
一回どうしても断れない事情がってその人の愛犬の絵描いて渡したら
(作業期間3日)
お礼がショートケーキ2個でワロタ

6: 2018/07/29(日) 06:39:40.489 ID:nPOUP2GEr
相手の職を下に見てるヤツの特徴だわな
基本として頭の残念な女がやりがちで
あとは男でもイキリとかに多い

9: 2018/07/29(日) 06:43:35.577 ID: djn9ybJf0
>>6
ほんとそう
遊びの延長と思ってる

7: 2018/07/29(日) 06:39:49.146 ID:Mpxm8SYJ0
絵を商売にしてはならない

9: 2018/07/29(日) 06:43:35.577 ID: djn9ybJf0
>>7
まぁしない方がいいかもね

8: 2018/07/29(日) 06:41:41.291 ID:Zn3lqwwma
絵を描ける奴と描けない奴の間には深い溝があるからしゃーない

11: 2018/07/29(日) 06:45:00.851 ID: djn9ybJf0
>>8
人間全員に理解してくれとは言わない
でもあまりに理解がなく理不尽な人に辟易とする…

10: 2018/07/29(日) 06:44:46.522 ID:bnS/vkzG0
いや遊びの延長だろ

12: 2018/07/29(日) 06:45:35.497 ID: djn9ybJf0
>>10
差別な

13: 2018/07/29(日) 06:46:16.683 ID:0xXJkIrf0
俺は趣味は趣味としてやるから価値があるんだと思ってる
趣味の延長線として仕事やるのも一つの選択肢だけど、仕事の疲れを趣味で誤魔化せなくなると辛いしな

でもそういう奴は絵描きって絵描いてるだけでしょ?とか思ってる馬鹿な奴だから気にしなくていいんじゃね

16: 2018/07/29(日) 06:50:49.398 ID: djn9ybJf0
>>13
ここ最近は
笑ってイエスもノーも絶対言わずごまかす
それが一番とわかった

それでもしつこい人にはギャランティの相場を言って引かすw

14: 2018/07/29(日) 06:46:33.779 ID:OEgCdrNQa
5分でドラえもんでも描いてやれ

24: 2018/07/29(日) 06:55:48.303 ID: djn9ybJf0
>>14
そういう人に限って陰でキレるから怖いぞ


15: 2018/07/29(日) 06:49:11.385 ID:8bqoa8Ac0
絵ってさ、勉強も練習もせずに自分は描けない、できないって言う奴多いよね
描ける人は勉強も練習も一切せずに最初から完璧に上手く描けたみたいに考えてる
だから安易にただで描いてとか言う馬鹿多いんじゃねぇのかな

24: 2018/07/29(日) 06:55:48.303 ID: djn9ybJf0
>>15
ほんとそれ
みんなが口揃えて「へーすごいなぁwww俺(私)には才能ないからwww」

ちがうっての
才能じゃなくてずっと止めずに何年も何年も頑張ってたのって言いたい
かなりの年月の頑張ったっていう事実をすっ飛ばす人の多い事…

40: 2018/07/29(日) 07:07:48.145 ID:+QWdVQCrp
>>15
そこまで努力しないとかけない時点で才能ないんじゃないの?
自分は別に勉強も練習もしてない段階でも褒められてたよ
もちろん大人のように完璧な絵ではないけど別に特別な練習しなくても同年代よりは描けるわ
才能ないのに絵を描く練習に時間と金を費やせる環境の時点で恵まれてるくせに何言ってるの?

18: 2018/07/29(日) 06:52:36.066 ID:OO67HUz70
別にただで頼まれるのは一向に構わないんだよな、描きたかったら描くし
描きたくなきゃ断るだけだから

49: 2018/07/29(日) 07:11:41.153 ID:MDCc8GQQ0
>>18
これにござる
ブスに頼まれたら気が向いたらねって言ってる

52: 2018/07/29(日) 07:15:08.088 ID:HW/IDQEpr
ある程度以上に描ける連中は>>18で完結できるから
「苦労も知らないでー」とか「相場がー」とか吠えたりしない
要は実力の裏打ちのない奴がそういう自己主張をして存在価値確認しようとしちゃう

21: 2018/07/29(日) 06:54:03.217 ID:Ih9SgYXC0
俺も頼まれたことあるが女だったな外人の

22: 2018/07/29(日) 06:54:20.617 ID:cLo74Xi5d
相手も仕事で卸すレベルのもの要求してたわけじゃないだろうから紙に鉛筆でピカチュウでも描いてやれば終わった話だぞ
まぁ>>1はデジタルでしか描けない奴やろうけど

28: 2018/07/29(日) 06:59:29.360 ID: djn9ybJf0
>>22
俺の主な用具
三菱ハイユニ
ロットリング
水性カラーインク
PhotoshopCC
クリスタ

23: 2018/07/29(日) 06:55:28.039 ID:RGFOFaB2r
別に紙とペンでササッとラフみたいな似顔絵書くくらいでいいじゃん

ギター弾けるの?なんか弾いてよってのと同じようなもんだろ

25: 2018/07/29(日) 06:59:00.368 ID:Ih9SgYXC0
あとTwitterで絵師は無駄ツイートするなとか言ってる奴や
ROM専も平等に扱えとかイキってる奴もムカつく

26: 2018/07/29(日) 06:59:06.972 ID:V93LONjPr
実力のないカスほどこういう無駄なプライドを増長させてるよな
はっきり言って絵ってのは趣味の部分でも描くから
「気が乗れば描くし乗らなければ描かない」これだけで
歌手だって知人とカラオケに行けば楽しんで歌うし
誰もタダで仕事と同じ品質のものを寄越せなんて言わないのに無用に吠えて滑稽

31: 2018/07/29(日) 07:00:44.557 ID: djn9ybJf0
>>26
理解ない人の典型的思考

78: 2018/07/29(日) 07:29:53.385 ID:Z56srrNw0
>>26
仕事じゃないからってめっちゃ手抜きされたー
って影で言われまくる

27: 2018/07/29(日) 06:59:13.765 ID:WVQuW/Pk0
確かにギターとか手品師とか歌手がこういうのでキレてるパターンってないな
絵師ばっかや

35: 2018/07/29(日) 07:02:59.509 ID:Ih9SgYXC0
>>27
絵は無駄に時間かかるからな
手品や歌はその場で実演する時間だけでいい
絵でも一発書きとかそういうのならキレる人少なそう

63: 2018/07/29(日) 07:19:34.302 ID:bP3XetuR0
>>27
絵は形に残るからだと思うよ

67: 2018/07/29(日) 07:21:59.365 ID:ye/0Vf2X0
>>63
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ?

29: 2018/07/29(日) 07:00:02.521 ID:S9W9cyiU0
ノーギャラなりの仕事したらいいだけでは

33: 2018/07/29(日) 07:02:38.585 ID: djn9ybJf0
>>29
~のよしみでとかとか言ってくる人なので
クオリティは仕事レベルを当然のように要求してくる人が圧倒的に多い
以前簡単に描いたらそのこと陰で適当に描かれたと言われて困った

257: 2018/07/29(日) 09:59:53.542 ID:I+ojy4ek0
>>33
これちょっと疑問に思ったんだけど絵を仕事にできるレベルってことは相当上手いじゃん
その人が簡単に描いたとしても素人よりは圧倒的に上手い絵になるわけじゃん
それでも文句言われるの?
相手からしたら「おーすげー」ってならないん?

30: 2018/07/29(日) 07:00:39.403 ID:GZ30IDAPd
出来上がりが結局ただの絵だから何年も頑張って描くものじゃないとみんな思ってる

“web”


32: 2018/07/29(日) 07:02:21.016 ID:PEKgtaWy0
絵師()がTwitterでこういうのよく言ってるけどエンジニアは職場でそれ言われてるからな

34: 2018/07/29(日) 07:02:39.956 ID:NkK/wPg9r
無能のズレたキャラ作りは痛々しいよ
リスペクトされない程度の雑魚だから態度を大きく見せようとしちゃうんだろうけど

36: 2018/07/29(日) 07:04:48.689 ID:GgfSQdMAr
落書き程度なら別に大した時間も使わないし
下手でない限り落書きでも普通に称賛されるからな

39: 2018/07/29(日) 07:07:27.160 ID:a3epll2ld
他の技能系でこういうの聞かないあたりイラストレーターって生きづらいんだろうな

43: 2018/07/29(日) 07:08:42.428 ID:cohMdv3J0
俺絵で仕事してるけど極論いっていい?

45: 2018/07/29(日) 07:10:37.558 ID:Rwu/NG/Yr
まぁ本当に上位にいるような人らは言わないんだけどな
素人に毛が生えた程度の雑魚が小銭稼ぐくらいならハードルくっそ低いんで
勘違いしちゃってるのが多いのも原因

46: 2018/07/29(日) 07:10:42.289 ID:ciV2JlR50
性別わからんけど外人の方が多くね?

47: 2018/07/29(日) 07:11:00.691 ID:+QWdVQCrp
漫画なら漫画って言いなよ
アニメ系イラストならアニメ系イラストって言いなよ
絵って美大系のじゃないんかい

48: 2018/07/29(日) 07:11:05.169 ID:ZYlktkgDM
やなせたかしとかただで自治体のキャラクターとか書いてるけどそういうのは?

57: 2018/07/29(日) 07:16:10.536 ID://mS2mvv0
依頼したら500万ぐらいかかる歌手が打ち上げのキャバクラで
キャバ嬢からリクエストもらって喜んで歌っている場合は?

59: 2018/07/29(日) 07:17:46.334 ID:iZwu1fhVd
1年で仕事もらえるのか

64: 2018/07/29(日) 07:20:38.615 ID:9LvzN+hvp
>>59
しょぼい仕事ならもらえるよ
自分もテキトーにネットにうpしてたら依頼来るし
まあそれで一生食っていけるかどうかは怪しいけど

65: 2018/07/29(日) 07:20:43.470 ID: djn9ybJf0
あれこれポリシー持ったやつめんどくさいwww

俺はノーギャラでも描いてやりたきゃ描くし
何のエンコもない人間が無理解に描いてくれ言う人がメンドーなだけw

それだけの話

66: 2018/07/29(日) 07:21:49.602 ID:PEKgtaWy0
こういう絵師()の愚痴って負の感情が無さすぎて私絵師ですアピールにしか見えない
開発の現場にいるデザイナーの愚痴はもっとドス黒い

73: 2018/07/29(日) 07:24:03.084 ID: djn9ybJf0
>>66
それこそ完全に人によるんだけど…
どこに勤めて開発現場全てがそうと決めつけられるのか問いたい
因みに俺も現場経験10年

69: 2018/07/29(日) 07:22:05.983 ID:cohMdv3J0
仕事の根本的な意味は
「他人の為に何かをする」ことであって
それを満たさなきゃ評価されない

俺が俺がー私が私がーっていうのは傲慢なだけ
だから仕事貰えないし貰えたとしても評価されないんだよ

74: 2018/07/29(日) 07:25:12.302 ID:SpjQINhv0
>>69
仰ることは本当にそうだと思う
自分もそう思ってて子供の頃からスポンサーだと思ってた親のために自分を犠牲にしていきてきたけど
結局親は毒親で対価を払ってくれなかった
今自分には何もないしまともな仕事につく学歴も資格もないしそれをやる金もない
なんで自分はやりたい勉強もできなかったのに時給千円でやりたくもないクソみたいな仕事しなくちゃいけないのかずっと昇進なんかしない現場のままなのにって思うから世の中が憎い
どう思いますか?

80: 2018/07/29(日) 07:32:27.442 ID:cohMdv3J0
>>74
残念ながら俺は子供のころから現実主義で
根拠のない夢を見るのが嫌いだった
こんなイラスト安価で食えない時代が来るのも正直推測してた

だからある程度勉強を頑張ってセーフティネットをはり
副業としてのイラストの仕事を選んだ
現実的な視野ができた親が不甲斐なくて出来た借金800万も
俺が一括で払ったし今優良企業に入ってお金には全く困ってない

正直親なんて所詮人間で無理なことは無理だから自分でやるべきことはやらなきゃいけない
しあてになんか絶対しない
お前は子供の時にそう考えなかったのか?

83: 2018/07/29(日) 07:37:21.775 ID:SpjQINhv0
>>80
子供の頃から親がいないと大学の学費が払えないし勉強に専念する時間がとれないと思っていたから親のために生きることが仕事だと思って生きてきた
そうしたら大学の学費などなにも払ってくれなかった

自分でやるべきことができるなら世の中に教育や親なんていらないし
今の日本は親の金などがないと優良企業には通常は入れない
あなたの場合は稀な特殊ケース
DQN親から東大卒医師が生まれるのは稀
あなたはそれぐらいの生まれ
大半は親によって子供の人生はかなり左右される
やはり親が毒親なら子供はメンヘラで進路に迷うし
親がきちんとしていれば子供は生きやすい
学歴などの統計にも現れている

90: 2018/07/29(日) 07:40:38.061 ID:SpjQINhv0
>>80
あ、でもイラストなんですよね
漫画だったらめちゃくちゃ時間食うけど
イラストだと漫画よりは相当低負担でできるから
他の仕事しながらが絶対に無理ということはないですね
というかイラストで一本で行こうという人の方が珍しいかも

104: 2018/07/29(日) 07:47:21.448 ID:cohMdv3J0
>>90
じゃあ聞くけど
漫画で食っていこうとしてお前はどういう道筋を立てた?
もしかして
「自分の漫画を追及してーいずれは人に認めてもらってールーキーとして名を挙げて-
出版社からいっぱい依頼が来て-億単位で儲けられて―ばんばんざーい」
とかメインで考えてんじゃねーだろうな?

正直宝くじで一等あてるような確率をなぜ目指すのかっていう話になるよ
面白いもの追求しすぎても結局面白くないしね

110: 2018/07/29(日) 07:50:05.344 ID:xbBNSxwIp
>>104
それこそなんであなたがイラストを仕事にしようと思ったの?
普通の感覚してたらあなたのいう通りイラストレーターになりたいとか漫画家になりたいとか思わないよ
だって儲からないもの

イラストを売るために魂売るべきな主張してるけど
そこまで魂売れるなら別にイラストで食うことにこだわらなくても他の仕事でもっと稼げそうじゃん
イラストなんて今時そんな儲からないのでは?

イラスト以外に特技も学歴もなくて僕にはイラストしかないんだ…!って人はそれでいいだろうけど

114: 2018/07/29(日) 07:52:34.759 ID:xbBNSxwIp
>>104
逆に漫画家やイラストレーターなんか目指す人はそれぐらいの感覚でいいと思うよ?
じゃなきゃ現実考えたらバカらしくてやってられないじゃん
最後まで夢見れる人のうちそうなれる人がいるってだけで

現実考えてたらイラストレーターなんかならないんだけど
同じ労力あったら他のもの売った方がはるかに儲かるよね?
なんでイラストレーターになっちゃったの?

148: 2018/07/29(日) 08:11:57.016 ID:cohMdv3J0
>>114
言ってない普通だよ
現実的な考え方をしたから今があるんだって

なんでこんな簡単にできるのにみんな現実的な考え方しないのかって意味なんだが

156: 2018/07/29(日) 08:17:22.646 ID:xbBNSxwIp
>>148
子供の頃から現実的な考え方をしてたらイラストレーターなんかならないよん☆
夢みがちなのね☆
自分で言い訳を固めてるだけのドリーマー☆

71: 2018/07/29(日) 07:23:27.348 ID:AbDbI3FHr
???
理解があるとかないとかごちゃごちゃ言う時点で面倒くさい奴なんだが
努力したかどうかも他人には関係ないし

72: 2018/07/29(日) 07:23:32.433 ID:cohMdv3J0
それがプロのイラストレーターなんだよ
正直仕事やってる奴でも勘違いしてるクソな連中もいるけどね

76: 2018/07/29(日) 07:26:16.395 ID:cohMdv3J0
まあ頭のいい奴じゃないと食っていけるまでできないのは間違いない
会社に入って我慢するかフリーで上手く回すかのどっちか

自己マネジメントできる奴がプロい

86: 2018/07/29(日) 07:38:57.857 ID:MDCc8GQQ0
>>1ちゃんイライラしすぎ
かくあるべきってのにとらわれすぎでござるいろんな意見があるものだよ。まして匿名ともなればね

95: 2018/07/29(日) 07:42:53.625 ID: djn9ybJf0
>>86
メンドーって言っただけで二流とか否定しだす人多すぎてびっくりしただけやで
同期、部下、上司にもステレオタイプいる
まぁつまらん話に少し興奮したかもだ
ごめんよ

88: 2018/07/29(日) 07:40:01.928 ID:cH+9/xHRr
痛いところ突かれたら顔真っ赤なあたり雑魚なんやろなあ
面倒くさすぎて笑う

100: 2018/07/29(日) 07:44:21.528 ID: djn9ybJf0
>>88
そうだね
雑魚かもしれないよ
未だ現場だからね

89: 2018/07/29(日) 07:40:31.145 ID:fdXXeYn3d
リフォーム屋やってるけど改築中に棚から椅子から頼まれまくるけど合間みてさっと作ってあげるけど?
よほど仕事に自信ないんだろうね

93: 2018/07/29(日) 07:42:12.898 ID:s4QdHiXsr
>>89
どんな業界だろうとガチ勢はそんなところで意地張る必要ないんだよな

92: 2018/07/29(日) 07:41:37.463 ID:cohMdv3J0
イラストに関わらず営業するときはサービスが無いと顧客ってつかない
だからクソみてぇな作品プライド持ってるのはまったく無意味

売るべきなのはイラストなのであってイラストと言う商品をどうしたら売れるか
どこに売れるか誰かがうちの商品を欲して無いかをリサーチして
相手にまた買ってくれるようにいい印象を与えて人のために描くっていうのを
徹底しないといけない

それがなぜわからないのかが疑問仕事なのに

96: 2018/07/29(日) 07:43:27.468 ID:xbBNSxwIp
>>92
素朴な疑問なんですけどそこまでしてイラストを仕事にしたい理由ってなんです?
そんなに儲かります?
儲からないなら収入は普通の仕事してイラストは趣味で好きに描く方が楽しいのでは

99: 2018/07/29(日) 07:44:17.433 ID:tDmY+sqP0
絵は趣味や暇つぶしで描くやつもいれば仕事として描くやつもいる
整形外科は趣味で手術するやつなんておらず仕事としてやるやつしかいない
この違いだろ

103: 2018/07/29(日) 07:47:09.998 ID: djn9ybJf0
つーわけでマウント取れた人は満足できたかな?
雑魚デザイナーなので貴重な日曜は好きなことして過ごすよ

105: 2018/07/29(日) 07:48:34.626 ID:THTVYubHr
一線級の人間は仕事絵の息抜きに趣味絵を描くなんてザラだからね
仕事外で気楽に依頼されたりすればその趣味の範囲で気軽に受けるか断るかするだけ
理解がないだの何だのごちゃつく話でも何でもない
そもそも世に出回る絵を見るお客さんは全員いちいち描いた人間の都合なんて考えないしそれが当たり前だし
そこんとこわかってないのって同人レベルで止まってる素人さんだよね

121: 2018/07/29(日) 07:58:06.599 ID:jU7XUgIn0
ぶっちゃけ絵に金払いたくないよな
どんなクオリティでも5千円が限度

128: 2018/07/29(日) 08:01:22.580 ID:ILzED9L+0
〇〇万円だけどいい?とか
お金かかるよって言えば相手も理解する
それで理解しないやつがあほ

131: 2018/07/29(日) 08:03:40.759 ID:F85Y8a6Wr
お金が~とかいちいち言わないよなあ
単に個人が欲しがってる程度なら乗り気なら普通にタダでも描くし、そうじゃないならストレートに断るだけだし

136: 2018/07/29(日) 08:06:57.742 ID:rfvNlSsc0
下手に描くとあの人には無償でやったんだから自分にもって人が出てきそう

参照元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1532813539/

“web”

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