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hallo

1:08/12(日)23:10:59:Nfi
流石に教育水準と乖離しすぎて謎

2:08/12(日)23:12:13:S3w
母国語がね…

8:08/12(日)23:13:44:Nfi
>>2
言うてsvoをsovにすれば大体の問題が解決されるし語彙も英語由来結構多くない?

4:08/12(日)23:13:09:bxG
島国やししゃーない
文法のルールも似てないし

5:08/12(日)23:13:30:pLQ
外国人に積極的に話しかけないから
読み書きは学校で教わればええけど、話す聞くは経験積んで慣れないと習得できない
まあそういうワイも話せないんやが

24:08/12(日)23:17:12:Nfi
>>5
発音面は外国人と話すことが大事やと思う
けどアジアの新興国は少なくとも自分で英文の骨格を作れて、発音こそ酷いけど意思を伝えられる それすら日本は出来ないのが不思議や

35:08/12(日)23:23:36:pLQ
>>24
英語の文法というか筆記は
日本人の成績は国際的にみても上位やったはずやで
喋ろうとしないだけや

50:08/12(日)23:28:26:Nfi
>>35
読みは強いやろな
国公立とかむずい大学やと1000語レベルの文章読めるし
けど文を構築する能力は無いと思う
間違いを恐れているのももちろんあるやろうけど、瞬間的に英作文を作れてないように見える

6:08/12(日)23:13:37:JjF
話せなくても全然生活できるのが悪い(暴論)
ガチで万能翻訳機もできそうだしワイはわからないままでええわ

32:08/12(日)23:22:43:Nfi
>>6
国内マーケットだけで生きてけるから今はええけど、グローバル化掲げるなら英語くらいは話せた方がええと思うわ

43:08/12(日)23:25:54:JjF
>>32
まぁ話せるに越した事はないわな
ただこれからはむしろ中国ヒンドゥーの時代やろなぁ

46:08/12(日)23:27:06:pLQ
>>43
インドは言語めちゃくちゃ多いし
共通語は結局英語やん

9:08/12(日)23:13:59:KRr
日本で暮らす分には英語とか必要ないしな
触れる機会も少ない

15:08/12(日)23:15:13:LfQ
>>9
韓国はペラペラやで
日本とおなじ固有言語で日本とおなじような産業の状況やのに

23:08/12(日)23:17:07:KRr
>>15
韓国は学歴地獄やん
生きるのに必要と言って差し支えない

30:08/12(日)23:20:13:LfQ
>>23
他の国と比べたら日本も似たようなもんや
古典とか社会とかやってる場合やないで
四技能や

84:08/12(日)23:41:51:SCG
>>30
逆やで
日本の英語教育は実践型は少ないけど割と厳しめ
なのに定着しないのはお受験的な暗記用法+日本語での論理能力の低下が著しいからや
外国語を覚えたければまず母国語からってのは日本に限らず諸外国で言い古された原理やで
古典・近代かかわらず日本語勉強しまくってそっから英語を教え込むのがなんだかんだ一番身につく
過去の知識人で外国語堪能だったやつ見れば一目瞭然や

11:08/12(日)23:14:20:gL1
トメイトゥ



18:08/12(日)23:15:40:9ly
正直母国語も満足に使えない奴も多い中、英語云々言ってる場合じゃないと思うわ

21:08/12(日)23:16:38:S3w
>>18
何と比べて多いんや?

25:08/12(日)23:18:13:9ly
>>21
この読解力やで
こんな状況で英語に力入れとる場合じゃないやろ

20:08/12(日)23:16:32:jFK
ドヤ顔で横文字使っとるやつも大抵英語喋れんからな
ほんまみっともない

26:08/12(日)23:18:18:KRr
前駅で外人に話しかけられてな
ワイ多少は英語できるから答えられるやろって思ってたんやけど
いざモノホン前にしたらビビって手振りで知りませんって返してしまったわ
これがあかんのかな

27:08/12(日)23:18:27:jFK
ちょっとでも間違ったら点もらえん恐怖心が植え付けられとるから

29:08/12(日)23:19:52:KRr
まず紙かなんかに描き起こさんとなかなか喋るの難しい

31:08/12(日)23:20:41:nkx
日本の英語教育はテストで高得点を取るためにあるからな

33:08/12(日)23:23:07:vdN
日本人の空気を読む文化と失敗を許さない風潮がアカンわ
出川イングリッシュの精神が必要なんやろ

34:08/12(日)23:23:32:mfX
失敗を恐れすぎるから

36:08/12(日)23:23:53:mfX
暗記と化した学問

37:08/12(日)23:24:28:hkG
まあでも受験英語潜り抜けたやつならぶっちゃけ話せるやろ
要するに英単語いっぱい知ってる出川になればええわけやろ
楽勝やで

38:08/12(日)23:24:37:aMa
言い訳の常套句

使わない
必要ない

40:08/12(日)23:25:21:fBG
>>38
なぜそれが言い訳になるのかわからない

44:08/12(日)23:26:10:aMa
>>40
言い訳やろ
使わない→使えない
必要ない→使えないのにいうことではない

39:08/12(日)23:24:50:LtW
使うかもしれないで言ったら英語より中国語勉強したほうが良さそう

41:08/12(日)23:25:23:sF1
先進国で英語使う奴が1番少ないからやろ

42:08/12(日)23:25:53:KRr
島国ってのもデカそう
東京あたりはともかく地方とか外人ほとんどおらんし

45:08/12(日)23:27:01:aMa
使えるのに越したことないわけやし

53:08/12(日)23:29:59:fBG
>>45
それはすべてに言えること
より重要で身近なものを覚えた方が効率的

58:08/12(日)23:31:23:hkG
>>53
でもこれ実際真理よな
高校のころに資格取得にハマって色々とりまくったけど全部忘れたわ
今となっては無駄の多い行動やったと思う

47:08/12(日)23:27:15:mfX
難しい単語知らなくても簡単なワード3つくらい言えば伝わるから楽
そのかわりお堅い英語で書かれた新聞や文献と早稲田の長文を読むのは無理

51:08/12(日)23:29:02:LfQ
>>47
日本の英語教師が海外の大学行って「お前難しい言葉つかいすぎ」って言われた話思い出した
当時の京大英語8割とった人

54:08/12(日)23:30:13:aMa
>>51
正直場所によるで
アメリカとかならわかりやすい単語やけど
イギリスやとそこまで必要ない副詞がつく

48:08/12(日)23:27:17:hkG
ワイ思うんやけど十分に植民地化された経験がないというのも大きい気がする
白人に支配されたら英語も覚えるで

49:08/12(日)23:27:39:mfX
>>48
ガーナは公用語が英語

52:08/12(日)23:29:10:aMa
でも会話が極端にできないってだけやと思うけどな
読み書きは学校でそれなりに覚えるわけやし
リスニング能力を鍛えれば返事もできる

55:08/12(日)23:30:21:mfX
自分が日本人として生まれてよかった
なにせ生まれてからすぐ日本語の学習を始めて~4歳くらいまで生きてれば自然と日本語操れてるからな

自分が外国人だったらこんなに難しい言語をわざわざ第2の言語学習に選ぶ気にはならないからな!HAHAHA

61:08/12(日)23:31:49:JjF
>>55
アニメ漫画があるだけで日本人でよかったわ

56:08/12(日)23:30:53:i1U
そんな言うならこの場で英語でコミュニケーションとってみんさいよ

どうせ必要ないって言い訳が通るでしょ

59:08/12(日)23:31:30:aMa
英語云々と似てるのかな
海外ではみたいなことを言うと
過激派にはおもいきひ叩かれることあるし

63:08/12(日)23:32:39:i1U
what's up?

64:08/12(日)23:32:40:vdN
英語って自然な話し方が日本人の感覚からしたら訛った発音だからってのも壁になってそう
I am ~レベルですらアィ~やし

65:08/12(日)23:33:14:mfX
ククク
センター試験廃止後の民間作成の英語リスニング問題が楽しみだ…
地獄を見るがいい!!

67:08/12(日)23:34:05:gL1
きみら日本だけで満足して一生終えるつもりなんか?

72:08/12(日)23:36:43:GRV
>>67
せやで
十分や

74:08/12(日)23:37:40:JjF
>>67
日本どころか神奈川から出ないと思うわ

68:08/12(日)23:34:12:mfX
それより英検の面接の日本人ババアの訳わかんねえ英語黙らせろよ
何言ってるのか全然わからねえ

69:08/12(日)23:35:18:NIW
聞き取れねえし
あいつら早口すぎる

70:08/12(日)23:36:31:EP0
英語とロシア語と現代ラテン語話せば大体の国は旅行できるんじゃないか?

76:08/12(日)23:38:12:09X
英語教育1500時間も受けるらしいけどこんなに喋れないって頭おかしいわ

86:08/12(日)23:42:10:h2V
ノリでなんとかなる
アイルランド出身のカップルに絡んだら騒ぎすぎて違う席のおっさん一人にぶちぎれられた
おっさんすまん

87:08/12(日)23:43:38:mfX
まあ学習のやり方は他人それぞれでありましてこうしろあーしろ言う奴のことは聞かないのが得策

91:08/12(日)23:45:13:fTv
高校までのボキャブラリーとイディオム、グラマーで本当は話せるんだけどシャイで完璧主義なだけ
TOEIC800点取るような人が留学してもネイティブが話す言葉のスピードには到底付いていけないけど
失敗してからかわれている内に身に付けていけるし、外国人ってあからさまに分かる人に対しては、本当に伝える必要がある事は向こうも分かり易く伝わるよう努力してくれる

98:08/12(日)23:48:29:h2V
酔ってる時はベラベラコミュニケーションできる
なおシラフの時に道聞かれてもゴーストレートしか言えない模様

104:08/12(日)23:50:32:GRV
文法も発音もめちゃくちゃじゃ通じないないやろ

118:08/12(日)23:54:21:SCG
>>104
単語がめちゃくちゃだと一番通じるもんも通じない
文法は相手が勝手に汲み取ってくれることも多い
だからといって文法を軽視していいって意味ではないで、誤解させてたらすまんな

107:08/12(日)23:51:07:dDh
中高で6年間英語やったのに英語話せない!
って言ってる人はろくに勉強してなかった人や

108:08/12(日)23:51:08:i1U
単語並べたらなんとなくわかるんちゃうか

110:08/12(日)23:52:05:dtG
日本語だけで日常生活送れるからや、成城石井の製品の詳しい説明読む時しか、富裕層でもいらんやろ

113:08/12(日)23:53:03:i1U
>>110
イタリア語とかの方が多い説

116:08/12(日)23:53:50:dtG
>>113
ハムとかチーズやったらそっちの方が多いな

111:08/12(日)23:52:09:hkG
めちゃくちゃ間違いではない程度の微妙な文法と
ある程度豊富な単語
クソ雑魚カタカナ発音を組み合わせるのが日本人英語の標準やと思う
教育課程からしてそのはずや

114:08/12(日)23:53:16:JjF
そういえばワイ大学二年の必修英語のテスト多分0点だったわ
なお可をいただいた模様

115:08/12(日)23:53:42:k5H
日本は英語教育のカリキュラムが全くダメって昔なんかのテレビ番組で言ってたで
GHQが日本人に知恵をつけさせないためにわざとそうしたんやと

117:08/12(日)23:54:16:RCM
日本の教育は(特に高校普通科)学者養成のための物っていう言葉もあるくらいやから それも原因として大きい

119:08/12(日)23:55:00:VKY
マジでクジラ構文とかそういうクソほど使わない文法とか構文に拘るところがクソ

121:08/12(日)23:56:18:hkG
>>119
ワイも文法は簡単なのだけ覚えて単語増やしたほうが実戦的やと思う
ひたすら単語テストだけで英語の成績決めてええと思う

120:08/12(日)23:56:12:Oci
英語話者相手の実践が少な過ぎるだけやろ
こんなん対外試合せずバッティング練習どころか素振りしかやってないレベルやろ

122:08/12(日)23:56:42:i1U
>>120
りろんはしってる

123:08/12(日)23:57:32:NIW
リスニングテストやってると自分がガイジだと思い知るわ
脳がショートするってああいうのを言うんやろな

124:08/12(日)23:57:33:h2V
というか日本語だけで生活できるんやし、そら英語力上がらんよ
日本語だけで色んな学問を学べることがまず異常

127:08/12(日)23:58:35:i1U
>>124
まあ日本語訳の教科書は留学生驚くわな
教授のサイドビジネスなんやろけど

135:08/13(月)00:00:26:z3M
>>127
他の国は母国語プラス公用語で英語あるいは英語だけって感じやもんな
欧米はフランス語ドイツ語英語とかカオスな国あるけど
歴史的背景も関係してる

131:08/12(日)23:59:51:VKY
>>124
生活に必要じゃなくてもほぼ完璧に話せるEU諸国と日本は何がちゃうんや

141:08/13(月)00:03:04:z3M
>>131
地理的な問題もあると思う
ヨーロッパは色んな言語が大陸で入り混じるからそら英語も使える人間も増えるはずや歴史的に

126:08/12(日)23:58:10:2bR
東大京大の学生ですら話すと英語酷すぎるってドイツ人の研究者がボヤいてたわ

これから日本は移民に頼らんと生きていけなくなるし、上司が外国人とか増えるやろうし、日本語だけで生きていけるとか言ってる場合ちゃうやろ

130:08/12(日)23:59:43:TTv
>>126
そういう外人って有能やろうし
厚切りジェイソンばりに日本語習得するやろ

139:08/13(月)00:02:21:nAX
>>130
今はそうやろうが、外国人がもっと増えて、外国人がマジョリティサイドに立ったら、絶対共通言語で奴らだけで英語使い始める

そんなとこで英語話せない日本人が人権維持できるとあんま思えん

143:08/13(月)00:03:29:te5
>>139
こうなるから移民政策はダメなんだよ
すぐに乗っ取られるぞ

149:08/13(月)00:04:33:4Vl
>>139
もう手遅れになるやろうなあ
他の発展途上国みたいに外注を受けて過酷な労働を体験しながらも国のアイデンティティあった方がまだ立ち直る余地はありそうやけど
後ALTの使い方が雑なのも問題な気がする

151:08/13(月)00:07:17:nAX
>>149
ALTでまともに日本語話せる人おらんしな
嘘みたいな話やが、日本語話せるアジア系や黒髪白人より、日本語クソな金髪青目白人の方が採用率高いんやて

129:08/12(日)23:59:01:Byf
統計的事実に例外はつきものやぞ

136:08/13(月)00:01:15:5T7
単語だけ覚えて後は推理力で乗り切る学問
リスニングは捨てる

142:08/13(月)00:03:16:NSe
新しい上司はフランス人やしボディランゲージも通用せんわ

144:08/13(月)00:03:40:nAX
>>142
これはチャンスや
勉強し直すンゴ

146:08/13(月)00:04:00:qwb
ヨーロッパの言語のほとんどは元を辿れば一つの言語から分かれたわけやからな

参照元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1534083059/

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