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pc

1:12/18(火) 00:01:39.734: aEXfKGija
知識と経験はない


2:12/18(火) 00:01:58.014:1jHkqrf10
一緒に勉強しようぜ

5:12/18(火) 00:02:48.843: aEXfKGija
>>2
まともな職に就く人生最後のチャンスだと思ってるから努力は惜しまないつもり

10:12/18(火) 00:03:35.590:1jHkqrf10
>>5
とりあえず標準ライブラリは分かるレベルじゃないと未経験でも取ってくれなさそう

102:12/18(火) 00:57:23.181:BhcchiA50
>>5
有り。やっとけ。手遅れのおっさんより

108:12/18(火) 01:03:16.709:BS5R24x10
>>5
まあがんばりな

3:12/18(火) 00:02:03.015:bfGj0+iqa
でもやる気は

8:12/18(火) 00:03:20.001: aEXfKGija
>>3
あります!!!

4:12/18(火) 00:02:20.494:rGU+aZXha
もう勝手にしろ!!

6:12/18(火) 00:02:51.623:rLsplMLra
未経験OKのとこに入れそう

8:12/18(火) 00:03:20.001: aEXfKGija
>>6
この年齢ならぎりぎり採ってもらえるかな?

7:12/18(火) 00:03:10.110:hoHDyPj10
未経験から、プログラマーなりたいやつって何を期待してるの?

13:12/18(火) 00:04:29.064:MQxoe9Dy0
>>7
働きながらスキルがみにつく
のを期待して

9:12/18(火) 00:03:22.168:nBvW9P8d0
残業代好きなら有り

11:12/18(火) 00:03:52.915:bA7CrEsn0
ワイエクセルパワポ芸人、低みの見物

12:12/18(火) 00:04:21.636:1jHkqrf10
未経験=業務経験無しって意味だからな!
完全初心者はお断りだぞ

16:12/18(火) 00:05:35.079: aEXfKGija
>>12
事前に短期の無料スクールでも行って最低限の知識身につけたほうがいいかな?
就職先も紹介してくれるみたいだけど

21:12/18(火) 00:06:48.915:1jHkqrf10
>>16
就職先で教えてくれるならそれでいいんじゃない?
在宅ワークでプログラミングやりたいな

14:12/18(火) 00:04:32.976:p1vZ8Ejy0
大丈夫プログラミングなんかアホでもできる

15:12/18(火) 00:05:19.556:jLEyOaXI0
>>1
たぶんわりかし普通

17:12/18(火) 00:06:19.278:bA7CrEsn0
実質要員派遣みたいなとこに行くだろうから1社めはまともとは言えんと思うで

23:12/18(火) 00:07:07.239: aEXfKGija
>>17
そこで実務経験積んでどんどん転職するのがいいって聞いた

18:12/18(火) 00:06:23.350: aEXfKGija
結構好意的な意見多くて嬉しい
もう遅いって罵倒されると思ってた

19:12/18(火) 00:06:36.223:pi+bwuWSd
俺も1と同じくプログラマーになりたい22歳(既卒)なんだけど
今からでも未経験って間に合うの?

20:12/18(火) 00:06:44.556:bQlzj0tj0
プログラムは誰でもできるがそれで稼げるのは一握りだからな
下っ端でこき使われて腰痛めで良いことなしだよ

25:12/18(火) 00:09:22.055: aEXfKGija
>>20
とりあえずは最低限生活出来ればいいや
軽度のアスペと鬱で自暴自棄に生きてきたけど最近ようやく安定してきたんよ
今からでも遅くないなら何かに挑戦してみたい

24:12/18(火) 00:07:42.159:BS5R24x10
プログラマーとか35歳まで雇ってくれるよ

26:12/18(火) 00:10:09.148:BS5R24x10
ハローワールドだせるの?

27:12/18(火) 00:10:09.769:hoHDyPj10
未経験が問題というより、プログラマーになりたいのが目的なのがヤバくね

一部の有能なの除けば、言われてプログラム書いてるだけって成長の伸びしろないよ

プログラマーの先どうすんの?

28:12/18(火) 00:10:17.267:5gWfj7aa0
知識経験なくても、キャラとハートでおおまかカバー出来るだろ?

29:12/18(火) 00:10:59.430:1IbPZ0pP0
俺も23歳のプログラマー志望
出身大学は文系なんだけど専門学校行かなくても一から教えてくれたりするのか

30:12/18(火) 00:11:16.016:q48O5Khs0
プログラマーはこれからも不足するから絶対いいってひろゆきもいってたぞ

31:12/18(火) 00:11:34.329:jYC3IMco0
数学的センスが在れば?だな
業務で使う開発ソフトの使い方や仕事の手順はある程度は教えて貰える
が問題の解き方は本人しかわからない

41:12/18(火) 00:16:49.196: aEXfKGija
>>31
そういうのはかなり得意だわ
やってみないとわからないけど適性はあるのかな

32:12/18(火) 00:11:51.763:Gy4GE2hQ0
俺も24歳ナマポニートだけどプログラマなりたい

33:12/18(火) 00:12:01.837:2gQ6ce+00
まともな職かはともかく、バカでもできる
どんな給料でもいいから現場に飛び込め

その代わりプログラミングやテストとか
下流工程は単純労働だから給料は低いよ

要件定義~設計スキル、マネジメントスキル、特定技術のスペシャリスト
とかがないと40ごろには食べられないようになってるかもね

勉強は怠らないようにね

34:12/18(火) 00:12:24.060:1jHkqrf10
設計だけしてコーディングは誰かにやらせたいわ・・・

35:12/18(火) 00:12:29.428:BS5R24x10
サイバー大学いけよ
成績よかったらヤフー斡旋してくれるんじゃね

41:12/18(火) 00:16:49.196: aEXfKGija
>>35
ググったら卒業まで2年だし学費かなりかかるね…
ちょっと俺には厳しいかも

36:12/18(火) 00:13:17.531:BS5R24x10
英語強いのてアピールになるのかな

40:12/18(火) 00:16:25.410:2gQ6ce+00
>>36
英語だけできても話にならない
オフショア勢のマネジメントが出来ないと意味ない
上げてくる成果物の評価ができないとダメ
認識齟齬があったら説明できないとダメ→自分が理解できないとダメ

44:12/18(火) 00:18:28.038:BS5R24x10
>>40
mba
システム監査
pmpぐらいあったらどうや

50:12/18(火) 00:21:28.173:hoHDyPj10
>>44
それすでに、プログラマー目指してねーからな

63:12/18(火) 00:26:02.101:BS5R24x10
>>50
言っただけで取れてねーよ...
取ったらてどういう評価かてことよ

65:12/18(火) 00:28:21.144:hoHDyPj10
>>63
俺が人事なら間違いなく、システム採用しないね。
企画かマーケに送り飛ばす

68:12/18(火) 00:29:32.843:BS5R24x10
>>65
総合職か

51:12/18(火) 00:21:50.000:2gQ6ce+00
>>44
凄いな
プログラマーはやめて
コンサルファームとかの方がいいんじゃないかな

63:12/18(火) 00:26:02.101:BS5R24x10
>>51
言っただけで取れてねーよ...
取ったらてどういう評価かてことよ

62:12/18(火) 00:25:11.046:jYC3IMco0
>>36
ヒアリング大丈夫?外人相手に対応出来ないと居場所がなくなるぞ

38:12/18(火) 00:14:13.305:MHnhPKcH0
25とか余裕でいけるだろ
こんなところでつべこべ言ってないでさっさと応募しろ

39:12/18(火) 00:15:33.708:1IbPZ0pP0
来年の2月で23になる、正確には今は22歳なんだけど
本格的にプログラマーを目指すなら、今からプログラミングの専門学校とか行くべきなのかな?

42:12/18(火) 00:16:57.816:2dXxZWba0
>>39
学費は大丈夫なの?

43:12/18(火) 00:17:37.694:1IbPZ0pP0
>>42
一応貯金はあるけど…借りることも考えてる

45:12/18(火) 00:18:40.134:1jHkqrf10
お金払って勉強するよりもお金貰って勉強できた方が得だよな?
図太いならそのへん図々しくしていけばいいんじゃ

46:12/18(火) 00:19:15.319:aX9KA/F80
今プログラミングスクールカスみたいなとこも多いから行くならマジで気をつけろ。
Webデベロッパならアピしやすいから導入としてはいいかもな。ポートフォリオ作り込め

49:12/18(火) 00:21:04.973: aEXfKGija
知人のエンジニアの人もとりあえず実務経験積めって言ってるけど事前知識全くなくても大丈夫なの?
3ヶ月無料で通えて就職口まで紹介してくれるスクールに行くより就活したほうがいいのかな

53:12/18(火) 00:22:50.029:aX9KA/F80
>>49
どの分野なのかレスからわからないんだが、そこんとこどうなのよ

64:12/18(火) 00:27:25.467: aEXfKGija
>>53
ごめん無知だからまだ分野とか詳しくないんだ
とりあえず色んなものに触れて自分に一番向いてるのを模索したいから漠然とスクールに通ってみたいって考え

66:12/18(火) 00:28:38.247:aX9KA/F80
>>64
悪いんだけど、結構それ危ない。スピード感が鈍亀って感じ
多かれ少なかれ触れた言語はないのか?
もし触れたとしたらどういう背景で触ったんだ。興味はあるのかどうなのよ=!!!!!!!!!!

73:12/18(火) 00:31:38.113: aEXfKGija
>>66
自覚はあったけどやっぱ危ないよなぁ…
もう忘れたけどjavaとC言語は昔専門学校で習ったのは覚えてる

80:12/18(火) 00:33:01.039:2gQ6ce+00
>>73
素地はあるんじゃん
現場飛び込め

c#案件とかならこなせるんじゃないかな
わからないことはググれ
詳細設計書の有無は確認しとけよ

52:12/18(火) 00:22:11.779:1jHkqrf10
プログラミング学校って履歴に書けるだけで技術的なことは要領がいいなら独学で進めたほうが覚えるのは早いだろうな
自己管理は入門で躓くタイプなら授業のがいいのかもしれんが

56:12/18(火) 00:23:59.376:1IbPZ0pP0
>>52
22で独学で勉強初めて何歳程度で使い物になるんだろうか…
本人の努力次第だとは思うけど間に合うのかな…

60:12/18(火) 00:25:04.137:aX9KA/F80
>>56
がっつりやるならマジで一年で良いと思う。

61:12/18(火) 00:25:07.764:hoHDyPj10
>>56
プログラムだけなら、本気出せば1カ月で充分じゃないの

67:12/18(火) 00:29:17.539:1jHkqrf10
>>56
一つの言語選んで入門書一冊買って本に載ってる標準ライブラリの関数一通り書いてみたら動かすものは既に作れる知識は持ってるはず
毎日みっちりやれば上で書かれてるけど1ヶ月もあればできる範囲だと思うよ

そこから2-3個作品作って面接で出してみると印象いいかもしれんね
作法とかグループ開発のイロハは入ってから教わればいいし

78:12/18(火) 00:32:19.074:1jHkqrf10
>>56
それと22なら同年代が多い今のタイミングで合わせた方が得だと思うよ
もう2-3年経ってから入ってもまだ大丈夫かもしれんが少しでも若い方が会社も多めに見てくれるだろうし本当にやりたいなら1ヶ月で標準ライブラリ覚えて後は入ってから教わるスタイルのほうが会社の目も優しいだろうし

55:12/18(火) 00:23:27.938:1jHkqrf10
上流工程目指すにしろプログラミングは多少できないとマズイだろうしな できない人もいるだろうができた方が得だと思う

57:12/18(火) 00:24:22.642:2gQ6ce+00
>>55
ボトムアップが理想
要領良さそうだし大丈夫だよ

58:12/18(火) 00:24:50.010:FOmXvqfQ0
質問してる暇あったらコードの一行でも書けよ

59:12/18(火) 00:25:00.173:BS5R24x10
20代でアクチュアリーとったら無双できるかな

69:12/18(火) 00:30:04.883:jxOWvwUJ0
プログラマーになって下請けとして頑張ってくれ

74:12/18(火) 00:31:41.259:Hvow6Xj30
うちなら履歴書で採用しない。

76:12/18(火) 00:32:11.454: aEXfKGija
>>74
大手ですか?
中小なら取ってもらえるかな

75:12/18(火) 00:31:43.644:yMJsndC10
希望を持って生きるのは良いことだ
頑張ってみろ

77:12/18(火) 00:32:13.233:FOmXvqfQ0
とってもいない資格の話なんかしてないで
その前に動くものの1つでも作れよ…

79:12/18(火) 00:32:51.354:BS5R24x10
専門学校でてるんだったら余裕やろ
paizaてとこでテストクリアしていったら求人でてくるから
腕試しにやってみたら

82:12/18(火) 00:34:51.512:BS5R24x10
コンサルて
東大とか博士号もちとか大企業より学歴フィルターすごいんじゃないの?
旧帝早慶じゃないのに書類選考とおるのか?

93:12/18(火) 00:48:26.027:2gQ6ce+00
>>82
新卒はね
中途はスキルさえあれば入れるよ

戦略系を除けば

100:12/18(火) 00:54:59.558:BS5R24x10
>>93
スキルはねえなあ
戦略系て会社でいったらマッキンゼーとか?

83:12/18(火) 00:34:55.434:kvrmQjcI0
単純な仕組みだけなら1ヶ月もかからない
今時ネットにサンプルコードはありふれてるし、最初のうちはコピペして試して文法覚えていけばいい

87:12/18(火) 00:38:47.122:S6+s0MO30
>>83
これはある意味まじ
順序よく組み立てるのと要求に合わせる能力は必要だけど
ただシステムに合わせて業務を組み立ててそれを浸透させるのは大変
プログラマの範囲外だけどやる必要はある

85:12/18(火) 00:36:19.849:uCMiKgvG0
コーダーになりたいんなら余裕で今からでも間に合うけどプログラマーっていうとなかなか大変そうだな

89:12/18(火) 00:41:11.248:BS5R24x10
今のうちいかんとインド人とかに仕事とられるぞ

90:12/18(火) 00:42:35.542:i63KdFih0
うちとか申し込んだらほぼ確実入れるぞ
人は常に募集してる状態だからな

91:12/18(火) 00:47:08.959:S6+s0MO30
話は変わるが年号迷惑だよな

94:12/18(火) 00:49:13.921:FOmXvqfQ0
ぜってぇ年号案件はやらねぇ

95:12/18(火) 00:49:55.925:VwnJJKriM
大卒かどうかで話は変わるがどっちだ?

98:12/18(火) 00:53:40.376:7X0y1ZNJa
>>95
高卒だとやっぱ不利?
実力主義とは聞いたけどさすがに大卒のほうがいいよな

104:12/18(火) 00:58:11.388:VwnJJKriM
>>98
実力主義とかそれ以前の問題だよ
大卒以上が応募条件なので、条件が足りないためそもそも受けることさえできない

97:12/18(火) 00:52:50.236:Gy4GE2hQ0
せっかく入ったのに潰すのかよ

99:12/18(火) 00:54:16.725:aX9KA/F80
>>97
まさかの二人きてたわ。潰さん

105:12/18(火) 01:00:17.587:JOcSVWJe0
言語選び間違えると積むとだけ言っておく

125:12/18(火) 01:20:16.499:eokwiPo60
>>105
言語選びで詰むやつはいずれどこかで詰むぞ

107:12/18(火) 01:02:50.076:1jHkqrf10
なんとなくSlack入ったけど何をするんだろうか

109:12/18(火) 01:03:48.618:JOcSVWJe0
高卒中卒でもなれる
英語は出来ないと無理
日本語の教材やサイトがどれもビビるほど分かりにくいから

127:12/18(火) 01:21:21.268:eokwiPo60
>>109
それどんな言語だよ

129:12/18(火) 01:22:57.905:FOmXvqfQ0
>>127
英語だろ

112:12/18(火) 01:06:15.547:1jHkqrf10
上がってる会社上場企業とかのデカイ会社ばかりでワロタ

115:12/18(火) 01:07:46.826:VwnJJKriM
>>112
あくまで参考にって言ってるだろ
実力主義で~~とか言ってるから有利不利が具体的にどういう不利なのか提示してるだけだぞ

119:12/18(火) 01:11:27.000:EhvEYaHYM
>>115
正社員で働いたこと、転職したことある?

116:12/18(火) 01:10:02.009:EhvEYaHYM
ちょっと求人調べりゃわかるけど
学歴より実務経験要求してる記事が圧倒的だろ

まずは職業訓練かなんか受けたあと未経験可のところに潜り込んで実績と技術積むしかないのでは

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