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shakaijin

1:07/12(金) 11:09:47.119: YJduJJG
誰もミスを自己申告せず後から発覚ばっかりになったんだがどうしたらいい?


2:07/12(金) 11:10:05.623:nEhT+6f3r
やめる

3:07/12(金) 11:10:13.623:WM6COrss0
わろた

4:07/12(金) 11:10:21.252:8/nRap8pd
まあ、そらそうなるだろうな

5:07/12(金) 11:10:37.773:vcoipJpy0
労基的にどうなん

36:07/12(金) 11:22:42.932:SONMNWpBd
>>5 
違反

6:07/12(金) 11:10:49.511:IgANr83/d
クズいやつばっかでワロタ、密告制度無いと

7:07/12(金) 11:10:51.466:Y61nHYZd0
しかも誰も挑戦しなくなる

9:07/12(金) 11:11:05.472:FVSnG/6Nd
減点方式の会社とか終わってんな 
いかにも古き悪しき日本企業って感じ

10:07/12(金) 11:11:32.749:lLL6zV5ma
当たり前だ

11:07/12(金) 11:11:53.512:zNXfvNyG0
いや労基的にアウトやろそれ

12:07/12(金) 11:13:13.176:h+7BH8L4a
なんのミスだよ

13:07/12(金) 11:13:15.706:v04VhtIU0
俺の勤めてる会社もそうなったから会社が今年度か密告部ってのを新設した 
でも既に密告部の人間も賄賂を受け取って揉み消したりでっち上げたりしてもう腐敗してるわ

21:07/12(金) 11:14:37.884:FVSnG/6Nd
>>13 
世紀末でワロタ 
こういうのネットで見たりするけど現代でこんな会社実在すんのか?

14:07/12(金) 11:13:44.076:LwFnzs2Wa
最悪自分が辞めるときまでバレなければいいもんな

15:07/12(金) 11:13:56.597:jWYXkO7R0
密告したら加点するようにしよう

16:07/12(金) 11:14:03.775:VLztIHNw0
密告したら昇給をつけろ

18:07/12(金) 11:14:10.561:f3lGnnat0
あとから発覚したら2倍減額とかにすればどうかね

19:07/12(金) 11:14:17.738:h0X29/8Sa
法というよりは判例だと思うけど 
減給処分に相当する重大な過失じゃないと正当性ないよね

20:07/12(金) 11:14:36.585:EP2TiXThd
パラノイアみたいになりそう

23:07/12(金) 11:15:05.645:mbnKV8YY0
もっと罰則増やした方が面白そうだぞ

24:07/12(金) 11:15:08.595:7OPEPMLLd
ミスが発覚したら罰をうけるシステム 
→ミスを隠すようになる 
他人のミスを発見したら褒美がもらえるシステム 
→他人のあら探しおよびミス誘発させるようになる 
なんでもいいのでミスを発見したら褒美がもらえるシステム 
→自分からミスを作り出す 

これもうどうしたらミスがあっても前向きに修正できるのか

28:07/12(金) 11:18:26.581:h0X29/8Sa
>>24 
自分のミスを自ら申告し修正や対応をすることで報奨金を出せばいいのでは?

25:07/12(金) 11:16:55.957:+InpkXWdd
面白い会社

26:07/12(金) 11:18:08.075: YJduJJG
労基法アウトなのか 
辞めるしか方法ないの?

27:07/12(金) 11:18:11.565:u9guuRCw0
そんなシステムを提案した奴が無能だからクビにしろよw

29:07/12(金) 11:18:41.467:XcH2nU2M0
そんなシステムの導入を許した社長が最大のミス 
減額だな

68:07/12(金) 11:46:34.713:dy29kcRq0
>>29 
これだな 

もちろん労基法だかに違反してる

33:07/12(金) 11:21:24.184:UnU6pPZW
再研修くらいにすべき

34:07/12(金) 11:22:26.191:FACQYjQN0
違法

35:07/12(金) 11:22:26.633:35m13RoEa
ふむ……減給や褒賞のシステムを作るよりミスを責めない体質にすればいいのでは?

38:07/12(金) 11:23:27.992:jWYXkO7R0
>>35 
ミスし放題なら真面目にやるメリットがないな

43:07/12(金) 11:24:53.174:h0X29/8Sa
>>38 
ミスの数自体は人事考課で見ればいいのでは? 
それは今と変わらないだろ

40:07/12(金) 11:23:55.851: YJduJJG
ネタじゃないから困ってる 
個人じゃどうしようもないから俺もミスしても黙ってるしかないんだよ

44:07/12(金) 11:25:34.580:9A1XXqbR0
>>40 
お前に出来ることなんて「やっぱこの制度欠陥だらけなんでやめた方がいいですよ」って 
進言するか辞めるかしか無いだろ

41:07/12(金) 11:24:26.130:SrKqDrz3p
会社の品位落としてペイ出来なさそう

42:07/12(金) 11:24:30.900:QSppJsFI0
ミスに対して罰を与える 

↑ 
これホント凄いよな 
日本人ならではの特殊な発想w

46:07/12(金) 11:29:02.185:2CpwKS1U0
某スクールなんだが 
俺の以前いた会社でも似たような方法で管理しだしたことあるわ 


入会希望で話を聞きに来た客を入会させて契約を取るんだけど 
何人が話を聞きに来て、そのうちの何人を入会させたのかと言う成約率を見られて 
数字が悪いと罰を与えられるわけだが 
そうなるとみんなやることは一緒で、話を聞きに来た客の数をごまかすようになる 
分母をごまかしたら成約率は上がるからな 
で、この会社は潰れた

59:07/12(金) 11:41:07.490:FndR9eS5M
ゲーム理論から見ればあり得ない戦略なんだが 
日本の経営者ってMBAとか軽視して自滅するよな

61:07/12(金) 11:41:58.523:E0IB1HNC0
モチベ下げさせるのが日本企業っぽいよね 
仕事内容より如何にミスを隠匿出来るかにリソース割くことになるのは無職の俺でも容易に想像出来るのにさ

64:07/12(金) 11:44:17.192: YJduJJG
>>61 
組織にいると感覚が麻痺するのかもな 
なんかいいアイデアいれば頼む

69:07/12(金) 11:49:04.589:+zBb6mJ0a
>>64 
大きな会社でもみんな悩みながら試行錯誤してるよ 
ミスしても厳重注意はするけど失点にせずミス発見した人を表彰する制度とか

72:07/12(金) 11:59:08.669: YJduJJG
>>69 
今の制度よりはるかに良いアイデアなのは間違いないけど個人的にはしっくり来ない 
密告する人が逆恨みされる可能性があるのがなぁ

73:07/12(金) 12:10:52.808:+zBb6mJ0a
>>72 
ミスは誰でもするものって認識を持つようにする所からなんだよね 
匙加減間違えると「ミスしてもいいんだ!」ってなっちゃうから難しいけど 
特に人命にかかわるお仕事だとね 

ミスを速やかに自ら報告する事は潔いという気風を徹底させる 
ミスした人を追い詰めずに反省させる 
ミスした人を叩いて悦に入るのは恥ずかしい事であり 
そのミスは誰にでも起こり得るものとして対策を全員で共有する 

って言葉にすると簡単だけど実際に周知徹底させるとなるとめっちゃ難しい 
誰でも自分のミスはとっさに隠したくなるしね…

75:07/12(金) 12:14:32.512:ldab/AfSM
>>72 
基本的にはミスして当然。ヒトは絶対にミスるという前提のもと如何にシステムでカバーできるかが殆どの会社の課題でしょ? 
ミス見つけたら報酬とか厳罰とか勘違いもいいところだと思うわ。

84:07/12(金) 12:37:30.220: YJduJJG
>>75 
本当そうだよな

63:07/12(金) 11:44:15.032:+zBb6mJ0a
ミスを怒鳴りつけるとパワハラ案件になるご時世だからねー 

え?怒鳴るんじゃなくて諭せって?馬鹿はそれじゃ反省しないから平気で同じ事繰り返すよw

70:07/12(金) 11:49:32.944:QSppJsFI0
部活で水を飲むなって言うのも、飲まないと死ぬから結局みんな隠れて上手に飲むようになるだけで 
見つからないようにすると言う方法論が確立されるだけの話だからな 

罰則やルールを厳しくすれば、それを逃れる方法が巧妙化するだけの話 
だから日本の企業は生産性が悪いんだよなw

74:07/12(金) 12:13:44.593:XWf1Ll19d
運送は常にその状態なんだが

77:07/12(金) 12:24:01.021:wx9SZRAm0
さすがにやり過ぎじゃないか? 
仕事でミスしたら反省を生かして次の仕事に生かすだろう

79:07/12(金) 12:28:25.384:+kOkY4XJp
後から発覚した場合2倍減額にすればいい

82:07/12(金) 12:34:00.435:OJLlYwKbM
>>79 
時間と共に誰の責任かわからなくなるし厳しくね 
遅れて発覚とか役員のミスみたいなもんだし 
役員も処分しないと

80:07/12(金) 12:29:33.495:ihQYazk7r
仕事をしないのが1番勝ち組なシステムやね

via: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1562897387/
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