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tosou

1: 2022/06/24(金) 21:06:13.22 ID:VejHpHzc0
どうすんのこれ
災害大国日本でドカタがいないとか致命傷やろ



2: 2022/06/24(金) 21:07:09.35 ID:xJW2FcsXM
日給3万なら集まるやろ

35: 2022/06/24(金) 21:25:27.11 ID:uiAUXL+f0
>>2
今でも見積もりに2万載せてるけど
作業員に払うのは1万2千とかやで

3: 2022/06/24(金) 21:07:17.80 ID:sMwh7iTB0
どうしても集まらなくなったら待遇変えて無理やり集めるやろ

4: 2022/06/24(金) 21:07:31.13 ID:lO3c9ACW0
建設と土木は別だぞ

143: 2022/06/24(金) 22:03:43.19 ID:ZlPUtIXPd
>>4
いや同じやろ

建設業の中に建築と土木がある

6: 2022/06/24(金) 21:09:23.00 ID:xV400uJW0
公共事業の予算からして見積り安いんや
そら全体の設計として金が行き渡らん

9: 2022/06/24(金) 21:10:32.62 ID:fhUH2WBC0
>>6
まず無茶苦茶な工期をなんとかしてほしいわ

7: 2022/06/24(金) 21:09:55.90 ID:QkJYReicd
だって中抜きエグすぎて全然金貰えないし

8: 2022/06/24(金) 21:10:29.36 ID:e8yDpbdY0
6人いたワイのゼネコン同期全員辞めた

10: 2022/06/24(金) 21:11:17.78 ID:GHbiAzCR0
グエンを教育して大工の棟梁にすればええやん

11: 2022/06/24(金) 21:11:26.04 ID:c0hDtTh/0
人間層がね…

12: 2022/06/24(金) 21:11:31.77 ID:xV400uJW0
自由入札も良し悪しやで
安くても仕事取れればやる、なんて支那系業者でも参入すれば道路の舗装なんか波打ってるわ

14: 2022/06/24(金) 21:12:35.77 ID:UlgMs2LN0
外国人と年寄りがたくさんだから日本語通じない

15: 2022/06/24(金) 21:13:12.76 ID:5zq7on570
未だに現場の人を抱えず丸投げだけやってる会社あるからな

この程度のことも改善出来ずに何がカイゼンだよ

16: 2022/06/24(金) 21:14:06.85 ID:hwylw9VJ0
いうても日本人の若い子は泥臭い仕事とか休みない仕事は嫌がるからな
ヤンキーあがりみたいな子でも外で働くよりでかい工場とかで働きたいとかそんな感じ

17: 2022/06/24(金) 21:15:31.70 ID:9k3j2Xgca
現場系の仕事やっとったやけど 相変わらず旧態依然な感じやからあかんわ
代わりは幾らでもおる、的な感じ出すし
そら誰も居なくなるわ

24: 2022/06/24(金) 21:18:50.14 ID:xV400uJW0
>>17
建築系はまだ「ん?この業界ずっと食っていけるやん」って気づいた子たちが仲良くやってるイメージは持てる
土木系は知らん

37: 2022/06/24(金) 21:25:58.75 ID:9k3j2Xgca
>>24
建築系でその一社と周りしか知らんからアレやが
若い奴らを食いモンにしようって感じが酷かったわ とにかく金を渋るし
最初だけやったな ウチで働いてくれ、みたいな態度とったの
どうせ他行っても仕事ねーぞカス良いからやれや、的な よくあるダメ会社やったわ
金ふんだくって辞めた

18: 2022/06/24(金) 21:15:56.88 ID:Pjki7uRH0
いないことはないけどそこらで見かけるのおっさんばっかやな

19: 2022/06/24(金) 21:16:34.72 ID:UlgMs2LN0
補修屋は若くて可愛い女の子多かった

20: 2022/06/24(金) 21:17:06.60 ID:fEl9C7Sh0
ニートを働かせればええ

怖い監督の下やったら働くやろ

27: 2022/06/24(金) 21:19:57.37 ID:J1Ejj/KR0
>>20
監督居ても意味ないで
監督はゴールは教えるけど、ゴールへの道筋は作業員に任せてるから、そこまでゴール見えて自分で辿りつく技術なけりゃ監督いてもいなくても意味ない
ちなみに技術教えてくれる人少ないからな、仕事教えないじゃなくてほんとに人が居ない

31: 2022/06/24(金) 21:22:30.07 ID:BiYpzYzOd
>>27
まぁ監督も実際には親方にどやされてやり方だけは覚えるけどな
そうやって教わったせいでわからない新人くると何でわかんねぇんだよ!
ってなりがちだから若いヤツはそら来なくなる

38: 2022/06/24(金) 21:26:43.49 ID:J1Ejj/KR0
>>31
半端覚えだから知識として知ってても技術的に出せるかは別物なんだよ
ある程度は出来てもそれ以上は求めれないし、教えれないから、結局出来る人に教わったりしなきゃいけないけど、教えれるほどの人がほんと少ない
機械オペ以上に手元作業員育成に時間かかるけど、ここ疎かにしてるから、どこもトンチンカンな現場ばかりだよ

21: 2022/06/24(金) 21:17:33.46 ID:J1Ejj/KR0
てか使える人間少なすぎて
ただのなんちゃって派遣屋が多いから、頭数は足りてるけど仕事できる人は居ないか、居ても数人とか
教えながらしても基本もわからないし、ひどいやつはサボり始めるからな
もう少し本気で行政や業界ぐるみで真面目に考えないと全然仕事できる人居なくて想定より早く終わるよこの業界
監督多くて、仕事する職人は全く足りないから

26: 2022/06/24(金) 21:19:36.11 ID:VejHpHzc0
>>21
ワイの会社は地場コンやけど代理人全員が現場作業員も兼任しとるわ

22: 2022/06/24(金) 21:17:51.33 ID:i/s5QL/u0
一人親方多すぎワロタ
ただの従業員だろ

23: 2022/06/24(金) 21:18:48.49 ID:c5k6YD4ja
ここやれあそこやれって無茶振りする役所が一番悪い

25: 2022/06/24(金) 21:19:20.91 ID:SL8UkOeV0
キツくても稼げるから人が集まってたのに今職人は全く儲からんやん
ゼネコンだけ儲けに儲けて

28: 2022/06/24(金) 21:20:21.24 ID:xV400uJW0
>>25
いくら貢献しても安値で叩いてくる新規業者にあっさり浮気するような奴がセコカンやししゃーない

30: 2022/06/24(金) 21:20:41.99 ID:cgzouU2V0
うちの隣りでカクタスがリフォームしだしたんやけどすっげー和気あいあいでいっつもギャハハハ言うとるわ
あいつらなんやねん

32: 2022/06/24(金) 21:23:38.59 ID:J1Ejj/KR0
ちな土木やけど始めた時に比べたら周りみんな年取ったし、引退した人や亡くなった人もちらほら居るわ
若い20代入ってきても辞めるし、30代は居ないし、40代は監督やってるか、作業員として働いてのはなんちゃって派遣多いしで結局ボリュームゾーンは50、60代だけど、このゾーン辞めたらほんと一気に回らなくなるぞ

33: 2022/06/24(金) 21:24:45.20 ID:xV400uJW0
>>32
まあ外国人増えたわ

39: 2022/06/24(金) 21:27:23.22 ID:EY42k8PX0
>>32
入ってきてもすぐ辞めるよな

34: 2022/06/24(金) 21:25:24.82 ID:FKA0kgtB0
まじで外人多いんだ
やだなあ

36: 2022/06/24(金) 21:25:39.78 ID:UMqZj4Hu0
給料低いからやろ

40: 2022/06/24(金) 21:27:24.42 ID:+3ZVMj3h0
外国人多いから給料上がらないんであって外国人減れば給料上がるけどな
因果関係勘違いしてるやつが多い

41: 2022/06/24(金) 21:27:35.56 ID:aiDtL9Yk0
ニートワイ
1時間働いたら10分休憩
週休完全3日
1日8時間
優しく指導
徹底してくれたら喜んで働くで

42: 2022/06/24(金) 21:28:12.28 ID:9k3j2Xgca
>>41
アルバイトならたくさんありそうやな

43: 2022/06/24(金) 21:28:18.40 ID:/+Dax6lL0
日4万貰えたら仕事辞めてやるよ

44: 2022/06/24(金) 21:29:59.82 ID:7ZYTc3we0
公共工事だけ人工の計算がおかしいし工期もおかしい

45: 2022/06/24(金) 21:30:05.93 ID:De/Nyqna0
型枠屋も鉄筋屋もみーんなおらんくなってしもた

46: 2022/06/24(金) 21:30:30.25 ID:EY42k8PX0
ワイも昔舗装やってたけど乳剤とか合材ついた作業服の予備洗いを手洗いでやりながら
これずっとやってくのかぁって思ったらなんか嫌になって辞めちゃったわ
当時で日当は12000×日数分でもらえてたけど

47: 2022/06/24(金) 21:30:34.68 ID:xV400uJW0
結局談合カルテルは汚いもの、自由入札が先進的で綺麗なもの
ってやってきた弊害や
談合が激しく叩かれてた頃でも談合必要論はあったんやが

48: 2022/06/24(金) 21:30:42.36 ID:9k3j2Xgca
左官屋さん不足も甚だしいな
ちょっとだけ左官頼みたいとか 難しい

49: 2022/06/24(金) 21:31:22.78 ID:AmufquAb0
下っ端だけじゃなくて監督もおらんのやろ?
終わってんな

50: 2022/06/24(金) 21:31:41.38 ID:UlgMs2LN0
現場監督「派遣監督??wwいじめだろ」

自分で自分の首を絞めているのであった

51: 2022/06/24(金) 21:31:58.32 ID:AmufquAb0
まあ一人親方潰してたの知ってるからザマァとしか思わんけど

52: 2022/06/24(金) 21:32:25.99 ID:5sbOwXMj0
ワイ自営電気工事屋、周りの同業が続々と年齢で引退してお客さん引き継ぎまくり
同世代の同業なんかおらんし、意外と未来明るいかも

64: 2022/06/24(金) 21:39:08.16 ID:fF1SaXdQ0
>>52
マジでじいさんしかおらんよな
ワイも盤屋やが客先から後継みたいな扱い受けてるわ

74: 2022/06/24(金) 21:42:49.58 ID:5sbOwXMj0
>>64
結構なんとかなりそうよな、本当に後継どこもおらんから
同業に仕事依頼されたのほいほい受けてたらしばらくしたらそのまま客がもらえる

77: 2022/06/24(金) 21:43:55.44 ID:AmufquAb0
>>74
コネが消えたら簡単に縁切られる業界やとは聞いてる

87: 2022/06/24(金) 21:49:21.14 ID:5sbOwXMj0
>>77
せやな、よう使ってくれるお客さんには無理くり段取りしてでも仕事せなあかんな
まあでもそれはどの業種も一緒や

53: 2022/06/24(金) 21:33:03.68 ID:XAHdoagf0
最も身体的に厳しく逃げ足したのが建設業だった

とにかく重い物をひたすら持ち上げ移動する
そして怒号な、だけどこれがないと円滑に管理できないのはわかる
よく漫画である鞭で叩いて奴隷を働かせてるが
あの鞭がないと無理、理性があったら働けないわ

54: 2022/06/24(金) 21:33:58.95 ID:VejHpHzc0
2024問題とかあるけど漠然とした意識しかしてなくて全く危機感はないよな

55: 2022/06/24(金) 21:34:11.78 ID:EY42k8PX0
今の子ら連れてきてアスファルトの舗設でレーキの敷均しとかやらせたら僕こんなのやりたくないってなるやろな

57: 2022/06/24(金) 21:35:36.56 ID:xV400uJW0
>>55
でもこれで3万かせげるからな、ってこうならんからまあ魅力がない

61: 2022/06/24(金) 21:37:34.70 ID:AmufquAb0
>>57
オッサンなっても同じことしてる業界は無くなるはずたよそこまで若者はアホやないからな

66: 2022/06/24(金) 21:39:36.39 ID:xV400uJW0
>>61
この仕事自体は無くならんよ🙄まあ技術が今後どう進むかってのはあるけど

56: 2022/06/24(金) 21:34:50.03 ID:IKK0i9gd0
人がいないって辞めさせてんじゃん
パワハラとかで

59: 2022/06/24(金) 21:36:52.78 ID:J1Ejj/KR0
九州とか単価そもそもアホみたいに安いしな
10年選手ですら1万の日当とかザラにあるし
かと思えば全く使えない派遣会社で1万近く貰ってたりとか
ただそれ超えるとなると結構ハードル高かったり

60: 2022/06/24(金) 21:37:32.88 ID:bPgbsBVl0
人がいないのは建設だけじゃないけどな
どこもおらん

62: 2022/06/24(金) 21:37:46.92 ID:VMNCrexb0
現場では若手(60代)が活躍してるんだよなあ

65: 2022/06/24(金) 21:39:24.12 ID:AmufquAb0
>>62
クソガキに指示されてヘイト溜まってるんだよなあ

63: 2022/06/24(金) 21:39:00.94 ID:7hfgaEtM0
医療とか建築とかくそほど重要な職業ほど低賃金無休日3K横行でどんどん辞めていくけど将来どうするつもりなんやろうなこの分野
まあ今の子供が苦しむだけだからどうでもいいけど

67: 2022/06/24(金) 21:40:30.81 ID:lsU27t670
円安の日本に外国人労働者がくる利点が有りませんがな

68: 2022/06/24(金) 21:41:22.51 ID:prbUT7bp0
ニートワイ「さーてそろそろ出番ですかねw」
建設業「あっ結構です」

これが現実

70: 2022/06/24(金) 21:42:02.88 ID:5Fm9ramA0
>>68
違うぞ未経験でも大体一発採用やで

76: 2022/06/24(金) 21:43:49.46 ID:xV400uJW0
>>70
現場目線で見れば今度のあの会社の若い子は社長にも職長にも気を遣ってもらって優しく教えてもらってるな😊って見えててもすぐいなくなる模様

122: 2022/06/24(金) 21:59:26.28 ID:RbWwf9jV0
>>70
会社「誰でもいいから来てクレメンス」
現場「ヒャッハー!使えねえカスだな!死ねよ!」

こんな印象

72: 2022/06/24(金) 21:42:30.57 ID:VejHpHzc0
>>68
30前半なら全然ウェルカムやぞ
40代はさすがにちょっと厳しいところもあるけど

69: 2022/06/24(金) 21:41:24.66 ID:5Fm9ramA0
ガチで人手不足だからニートにとってはチャンスやぞ

71: 2022/06/24(金) 21:42:07.42 ID:AmufquAb0
>>69
パソナさんチィッす

73: 2022/06/24(金) 21:42:40.47 ID:J1Ejj/KR0
デカい現場でICT施工進むほどネックになるのは人の技術に頼る構造物関係だよ
まともに側溝とか据付や補修その他の作業進めれるかで全然工期変わるからね
技術ない人間ばかり寄せ集めると全然進まないし、出来る人達で進めたらめちゃスムーズに工期無理せず進む

75: 2022/06/24(金) 21:43:08.63 ID:imohJw1E0
資材不足と価格高騰のダブルパンチや

3ヶ月くらい工事止まってる現場とかザラやで

78: 2022/06/24(金) 21:44:17.95 ID:UlgMs2LN0
外国人が新築現場の部屋のトイレで💩して大問題起きてた

80: 2022/06/24(金) 21:44:27.51 ID:RXSpBVAD0
AIでなんとかしてくれ!

81: 2022/06/24(金) 21:45:18.70 ID:QVriozAl0
大手ハウスメーカーが成績悪い社員を大工に転向させるやろ

82: 2022/06/24(金) 21:45:56.60 ID:De/Nyqna0
10年後には橋やトンネルができて50年以上になるのが全体の7割になるからなまともにメンテもできなくなるぞ

84: 2022/06/24(金) 21:47:26.76 ID:379O12wra
終わってる国なんやからしゃーない

85: 2022/06/24(金) 21:48:31.33 ID:3GoSGgOx0
足りないほうが業界の淘汰とアップデートが進むしええやん
この令和の時代にまだ昭和真っ只中の価値観でやってるのがおかしいんや

89: 2022/06/24(金) 21:51:05.47 ID:czpY77sd0
>>85
アップデートはされてなさそうやぞ

86: 2022/06/24(金) 21:49:14.64 ID:mV93p0eda
安い上に3Kだからな

88: 2022/06/24(金) 21:50:18.63 ID:J1Ejj/KR0
正直足場や土間打ち、舗装や型枠とか決まった業種なら仕事もギリギリ覚えやすいからなんとかなるけど、ガチの土工になるとほぼなんでもある一定以上のレベルで出来る、話もわかるじゃないと仕事にならないから、そこに行くまでが大変なんだよ
それでいて単価良いわけじゃないし
あとそこまでなると、どの現場でも仕事頼られるから結果的にキツくなりすぎるんよな

91: 2022/06/24(金) 21:51:27.18 ID:lI6yXA5K0
>>88
資格隠すやつおるよな
まぁわかるけど

100: 2022/06/24(金) 21:54:58.20 ID:J1Ejj/KR0
>>91
資格取り行く暇すらないわ
別に辞めるから取るつもりもないけど、取ったからって単価良くなるわけでもないし、なくても結局仕事させられるし
資格はなんちゃって派遣に任せてる
仕事は危ないから任せられないけど

104: 2022/06/24(金) 21:55:24.86 ID:mV93p0eda
>>88
土工ってようは雑工じゃん
色々とかじって結局中途半端なんだよな

140: 2022/06/24(金) 22:02:51.35 ID:J1Ejj/KR0
>>104
中途半端にすらなれないやつが多すぎるけど、そこ育てないことには大抵の現場これまで以上に回らないようになるわ
土木でそれこそ大小全部専門職に任せれれば良いけど、実際は単価的にも無理だからこそなんでも一定以上こなせて現場全体ある程度把握できる作業員欲しいところだけど中々そこまでの人は居ないと言う
専門職だけ集めたら、自分のとこ以外無関心過ぎて危ういこと多々あるわ

126: 2022/06/24(金) 22:00:12.93 ID:VejHpHzc0
>>88
これな
ワイみたいな頭悪いやつだと色んなことやりすぎて全然覚えられん
工種も多けりゃ工具も様々やし

90: 2022/06/24(金) 21:51:26.92 ID:W1P/Jvy1d
どんどん値上げしたらええんよ
そしたらアホみたいなサービス業で働いてるやつが流れてくる

97: 2022/06/24(金) 21:54:10.38 ID:xV400uJW0
>>90
ほんとそれだけのシンプルな話の部分もあるんやが
皆が上げたい時に下へ下へとくぐり抜けようとする会社も一定あるからそうもならんのや
昔流通業界でイオンだけが逆張りした時の感じに似てる

93: 2022/06/24(金) 21:51:50.60 ID:5Fm9ramA0
市内にある注文住宅の配管設計と施行段取りをほぼ一人でこなしてる先輩いたわ
お前が来てくれてマジで助かったって何度も言われたけど辞めた

94: 2022/06/24(金) 21:51:58.64 ID:z2m09pEZ0
ブラックなの知れ渡ってるからな

95: 2022/06/24(金) 21:53:46.27 ID:KAZ85pz+0
ワイ造園屋やけどマジで仕事多すぎるのに職人全然いなくて現場進まんで

96: 2022/06/24(金) 21:53:51.76 ID:UMqZj4Hu0
人手不足の上にさらにベトナム人が大量で日本人働きたくなくなるっていうダブルコンボがきてるわけや

98: 2022/06/24(金) 21:54:32.13 ID:e63BObsk0
>>96
ベトナム人もピンきりだろうが、ワイが見てたのはとにかく仕事雑すぎてだめだったわ

99: 2022/06/24(金) 21:54:47.39 ID:SzpeK9jp0
個人でやれるようになるまでどれくらい修行いるん

108: 2022/06/24(金) 21:56:11.52 ID:5sbOwXMj0
>>99
何やるかによる

112: 2022/06/24(金) 21:57:23.85 ID:J1Ejj/KR0
>>99
業種による
塗装とか足場は割と早いイメージ
まぁどの仕事でも5年やって過不足なければ独立してもええと思うけど、人使うとなると単価安いから結局使う人からある程度はねないと人使う旨味はないと思うよ

117: 2022/06/24(金) 21:58:40.18 ID:5sbOwXMj0
>>112
安く使いすぎるとおらんくなるしな、なかなか人使うのも難儀や

113: 2022/06/24(金) 21:57:25.83 ID:Nfu1dM/J0
>>99
やろうと思えば1日でもできる

101: 2022/06/24(金) 21:55:08.33 ID:dei39y10a
ゼネコンとか日本衰退の象徴やろ

102: 2022/06/24(金) 21:55:10.51 ID:ZRjSGqKt0
ワイプラントエンジ設計の人工10万
なお職人は3万の模様

103: 2022/06/24(金) 21:55:22.05 ID:Tb601Q1ud
仕事はいくらでもある
むしろ仕事がありすぎて会社の方からもうウチじゃ:受けられないですって断ってるレベル

105: 2022/06/24(金) 21:55:25.79 ID:Se5kXG3N0
体力バカしか無理やろ
普通の人は半日で死ぬ

107: 2022/06/24(金) 21:56:05.99 ID:AmufquAb0
三十年間付き合いのある会社が担当してた差配が退職しただけで仕事よこさなくなって無職になったオッサン知ってるから絶対近づきたくないわ

111: 2022/06/24(金) 21:57:17.09 ID:KAZ85pz+0
>>107
リスク分散してない奴なんかそうなって当然やろ

114: 2022/06/24(金) 21:58:05.63 ID:AmufquAb0
>>111
一人親方やったからさばける量に限界があったんや

109: 2022/06/24(金) 21:56:58.81 ID:JOnzectZ0
ワイメーカー勤務やが、職人がいなくて詰む
物は売れても取り付けできひん

建設業一人親方の「適正な処遇と働き方」法律ハンドブック [ 木田修 ]
建設業一人親方の「適正な処遇と働き方」法律ハンドブック [ 木田修 ]

via: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1656072373/

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